Civilization4(Civ4) Vol.32

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1 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 02:25:02 ID:Sn9bTnn8: 超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.31
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162967843/

関連スレ
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1163830330/
Civ3で世界制覇Vol.80 ～夕焼け小焼けでCiv夜明け～
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1162578200/
Civilization系統スレッド Part10
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956
Civilization4(CIV4)質問スレッド　８国目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1164088589/
Civilization4(civ4) MODスレ vol.2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/
2 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 02:25:50 ID:Sn9bTnn8: 最新バージョン
v1.61（英語版）
v1.62（日本語版）
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3 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 03:39:40 ID:CG+bwmHl: 乙であります
4 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 03:51:34 ID:3S+Ec9XL: 　.　　/￣|　　　擲弾! 擲弾!
　　　|.△.|∩　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　ｒ'⌒'く:
　　(　 ⊂彡　　. ゝ__,ノ
　　|　　　|　　
　　し ⌒Ｊ
5 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 05:21:28 ID:/2+hPf6X: みんなやっぱりWarlord買うのかな？

俺は差し当たって必要としてないんで当面様子見だが、戦車の対斧強化とか、フビライと始皇帝のグラ差し替えとか、
そういう類の調整は無印パッチで対応してくれてもバチは当たらんと思うんだが…

IIIの拡張はどうだったかは知らんのだけど、ひょっとして無印プレイヤーは放置なんかな？
6 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 05:26:33 ID:pJLHvcMb: 従属国システムとかは
個人的にあって当たり前だと思うし

拡張パック買わないとそれが手に入らないってのがオワットル
7 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 05:32:51 ID:e1/bX3sA: 俺は拡張かうよー面白ければなんでもええー
8 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 05:52:15 ID:avVjJoPQ: Warlord -文明追加！敵国を降伏させ従属国にさせることができます！（オープン価格）
Multimate -文明追加！マルチプレイ時のバグがついに修正！リタイアせずに落ちてもゲームが続行できます！（オープン価格）
Diplomacy -文明追加！AI同士が図々しい要求をし合うようになり、より白熱した外交戦が繰り広げられます！（オープン価格）
9 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 06:18:28 ID:e1/bX3sA: ところで無印プレイヤーってどう有意味？ワレもんってこと？
10 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 07:07:42 ID:RnWkavK7: >9
拡張や続編で名前の後ろに２とかWarlordとか付くでしょ
あれが無いのが無印
このスレの場合、Civ4を略して無印って呼んでる
11 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 07:27:33 ID:aDltwtT1: >>6
俺も従属国を別売りにしたことにはかなり衝撃受けた
12 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 07:27:54 ID:e1/bX3sA: なるほど、そういうことか、Ｔｈｘ～♪

パッチでバランス調整か・・・ブリザードとかだったらそうしてるだろうな。
シドメイヤーさんの取り分稼がないといけないから金欲しいとかじゃないの？ｗ
まー俺的にはwiiとプレステ３を二つとＣＩＶ４どっちか選べといわれたＣＩＶ４とっちゃう人だから、
別に１万や２万程度ならなんぼでも出すけどな。
13 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 07:59:24 ID:uB9OyPfc: >>12
一般論はともかく、CIVに関しては、同価格のゲームよりも遥かに長い間プレイするので、
俺は拡張版が別売でも全然気にならんな。

それよりは、一味違ったもので、遊べる時間が延びるってのにオラわくわくするぞ。
14 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 08:24:06 ID:0p7ylkaw: 3の時なんて操作性の不備を拡張版で直してたんだぞ。
スタックしてる同種のユニットをまとめて移動するショートカットは拡張版がないと出来なかった。
パッチでやれよって話だ。
15 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 09:36:58 ID:3sK+AloG: Civ4の拡張よりも、国内にはもっと酷い拡張ぼったくりメーカーがあるがな。
16 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 09:41:18 ID:e1/bX3sA: ｋｗｓｋ！
17 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 09:44:16 ID:aDltwtT1: kか？ｗ
海外メーカーはパッチ頑張るって勝手なイメージがあったからなあ
コストパフォーマンスに関しては同意しとく俺も買うことには躊躇いないし
18 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 10:06:01 ID:aOorP4BJ: テクノブレインとかじゃないの？

kのPK商法にももう慣れたなあ。革新スレなんてPKマダー状態だ。
EAのデーターセット商法とか見てると別にfiraxisは酷いほうでもあるまいよ
19 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 10:12:01 ID:U1XSLIbA: 儲けに直接繋がらないパッチを開発し続ける会社は偉すぎる
ある程度パッチが出したらFinalにして拡張版も出したくなるさ
企業だしな

つまりブリザードは神
20 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 10:21:53 ID:X4knyGsK: >>17
某コーエー社の某信長の野望シリーズとか某三国志シリーズとか
最近はクソすぎて買ってないけどね
21 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 10:27:45 ID:e1/bX3sA: >>19鰤のゲームは対戦ツール特化って感じだからパッチとか修正怠ると業績あがらないんだろうと。
ドライバー更新がウンコのメーカーのグラボが売れないのと同じ理屈。
鰤が神であることには激しく同意。んだども鰤と比較するのはかわいそうかなともおもふ。最初に比較した俺が言うのもあれだけど。

>>20Ｋってコーエーのことだったんか。しらなんだ。ちなみに四季報ＣＤ版とかで、超絶キビシ目スクリーニングかけると、
コーエーがなぜか生き残ってる。

コーエーの利益率はすごいぞ。いかに開発に手かけずに、ぼったくってるかが有価証券報告書とか見るとよくわかる。
基本コーエーのゲームはぼった栗デフォだと数字が物語ってるよ。絵とか宝石売ってる会社か？と目をこする内容だ。
22 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 10:35:10 ID:RC8B0R9H: マルチですぐ止まるバグを直してくれてるかが最も気になる
23 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 10:46:57 ID:6IjPcAZO: いつも、ちょっと迷うんだが、カタパルトスタックで都市を攻撃するとき、
スキルは何をつける？都市攻撃？それとも副次的ダメージ増加？
24 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 11:18:31 ID:lcg8hD5Z: 光栄を許してはいる俺だが、PK入ってやっとまともと言うのが泣けてくる
PK2出せよとバッチでもいいけど
25 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 11:20:39 ID:8hfjGruN: 副次ダメージには防御修正がつかないから、ダメージ効率的にはそっちの方がいい
基本的に使い捨てだからね
ただ、ユニットが足りなくて勝って欲しいなら都市攻撃付けることもある
26 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 12:07:22 ID:1ptHZ37U: >>23
使い捨て前提だから、基本的に副次効果
最初の兵舎分のスキル付けるだけだな
希に生き残りがドンドン強くなるが・・・
（戦闘が強くなるんじゃなくて、副次ダメージがかなりの効果に）
やっぱり使い捨てだから滅多に生き残らない
都市攻撃付けたってどうせヤラれるし使い捨て
だったら・・・敵を一兵でも多く道連れにして死んでくださいって方針
27 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 12:17:41 ID:TgqPbUhO: 基本は使い捨てだけど、
都市襲撃IIIまでつくと結構な神ユニットになるから、何体か育てる。
28 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 12:26:12 ID:rPsiF8ME: 初めての国王挑戦・・・
小さな大陸３つのマップでうちの島はエリザベスと二人きり
速攻「ラッシュでこの島独り占め」と思って一直線で鉄器目指す
鉄どころか銅もない・・・唯一あったのは馬のみ・・・
蛮族の街すらろくに落とせない
慌てて海洋技術開発して鉄を求めて旅立つも・・・
もう空いてる土地なんかねぇよ状態・・・
剣士も斧も作れない状態で拡張戦争など夢のまた夢
国教沿いにエリザベスの剣士や斧の大軍が見える
とりあえず、宗教あわせて土下座外交開始
もはや、これは文化勝利しかないと思い不慣れな文化勝利を目指しはじめる
研究は生物学までであとは交換で・・・
石炭は当然でなかった・・・アルミもモチロンでなかった。辛うじてウランは出た
1800年頃なんとか文化勝利のめどが立ってきたような気がしたところで
カバックに宣戦布告される・・・かなりヤバイ
1900年頃カバックは未だに停戦に応じてくれない
度重なる敵上陸部隊の襲撃を辛うじて撃退しているものの
文化勝利の計画はどんどん遅れを見せている
ちなみに、こちらから相手の大陸に逆上陸出来るような兵力は無い（研究止めてるし）
1956年、「あと３ターンで文化勝利だ！」と言うところで・・・カバックが宇宙に飛んでいった(;｡;)

国王って難しいね・・・資源無いのも辛かったけど
カバックが１５０年以上（結局最後まで）停戦してくれないのが辛かった
相手の機械化歩兵や機甲部隊・ガンシップを
海兵隊の数でなんとか押し返してた・・・研究止めない方が良かったのだろうか？
29 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 12:38:17 ID:/xHjqDEi: ちょっとカタパルト将軍プレイしてみる
30 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 12:56:38 ID:TgqPbUhO: >>28
賠償金用意して停戦とかできなかったの?
とりあえず、敢闘精神に拍手ﾉｼ
31 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 13:08:27 ID:4sk3S1JR: WLのシナリオは良くできてるので満足
32 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 13:23:12 ID:rPsiF8ME: >>30
金も結構用意したんだけど・・・相手にして貰えなかった(;｡;)
33 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 13:23:28 ID:lcg8hD5Z: >31
それは楽しみだ
34 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 14:36:44 ID:QowqsAWV: 副次ダメージはユニットの攻撃力によって増加するのかと思って
それならと都市攻撃付けてた俺は負け組？
35 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 15:18:24 ID:/xHjqDEi: うん

守備兵少なけりゃ都市襲撃の方がいいけど
守り堅かったり守備兵ぐっちゃりいる場合は
副次ダメージで残りをボロボロにしとく
36 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 15:27:17 ID:0iw937JA: 都市攻撃はカタパルト消費するわけじゃないんで
しつこく砲撃してりゃいつかは0％になるから効率上げる必要性あまり感じない。
逆に副次攻撃で使うときはカタパルトもりもり壊れるから効率上げないとやってられない。

ってことで副次攻撃アップを優先してる。
37 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 15:30:38 ID:D7z//Ezk: 副次一択かと思ってた
38 ：6 ：2006/12/08(金) 15:43:40 ID:MpMHsait: みんなレスありがと。
>3の時なんて操作性の不備を拡張版で直してたんだぞ。

これはきついなｗどうやら本気で拡張買わないとバランス調整にありつけないらしい…買うことにするよｗ
39 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 15:47:22 ID:D7z//Ezk: まぁ、完璧なシステム＋完璧なバランスでゲーム出しちゃったら
拡張版や他の作品売れないからなぁ。
ビジネスとしてはしょうがないんじゃないかな。
PK買わないとゲームにならない光栄よりはマシｗ
40 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 15:48:23 ID:lcg8hD5Z: ノーマルも味はあるけど、
CIV3の時、俺は２度の拡張版の方がよりよくなったと思っているよ
41 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 15:51:48 ID:8AU3jMxt: ツーか「完璧」目指してたら発売日が延々と伸びることになるぞ byソフト屋
締め切りの時点でベストを尽くすのが精一杯だろう。

ま、肥のは明らかにPKまでスケジュールに入れてるとしか思えんが。
42 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 16:04:45 ID:vYUlx2bE: >>36
お前さんはちと勘違いしている。都市防御下げる砲撃じゃなくて、
攻撃力が増える方の都市攻撃ね。
43 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 16:04:47 ID:QowqsAWV: そうか、やっぱり副次一択か
俺は都市襲撃つけたカタパルトが主力で、野戦の補助に槍とか斧つけてたｗ
夜にでも副次攻撃試してみる
44 ：38 ：2006/12/08(金) 16:08:09 ID:MpMHsait: 申し訳ない。自分は >>5です。>>6さんｽﾏﾝ。
これだけじゃなんなんで、アカデミック？な話題振っていいかな。スレ違い気味になるけど。

いま銃・病原菌・鉄読み始めてて、文明淘汰の仕組みはなんとなくわかったんだけど、
文明を宗教に置き換えると、なぜ歴史的にも後発の宗教が世界宗教となれたんだろう？
45 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 16:09:01 ID:lcg8hD5Z: 光栄と比べたらかわいそうだよ
CIVの場合は一応ノーマルでもバランスは取れている
要望や改善点がユーザから出て調整しているからより完全に近くなるだけで
文明追加、ユニット、建造物追加もあるし
46 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 17:03:50 ID:/5lWCxbr: >>44
素人考えですまんけど
後発組の一神教などは「神の教えを広める」ってのも大事な宗教的使命なため
その土地に根ざした物が多い、いわゆる土着宗教よりも布教活動に熱心だからじゃない？

キリスト教は熱心な布教活動で、ついにローマが保護し、後の話だが大航海時代で爆発的に広がり
イスラム教は厳しい土地なため、割と宗教が受け入れやすい場所だったこと、
更にそこが西洋・東洋を結ぶ、交通上重要な場所だったというのがでかいと思う
仏教・その他の宗教はよく知らんので誰か任せた。
47 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 17:27:11 ID:hzBxikUJ: ヨーロッパが征服勝利したのと、ヨーロッパから殖民した奴等が
「俺たちはヨーロッパにつながっている！」と認識するために
積極的に信仰したからだよ
48 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 17:29:39 ID:XTPEL8fx: 仏教は教義的側面よりも学問的側面が影響力の根源だと思うよ
49 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 17:55:16 ID:4sk3S1JR: 仏教は高確率でイザベラが取るよ
50 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 19:11:12 ID:/+aXQaDH: 俺は都市攻撃アップしてる。カタパルトは生き残るとどんどん昇進する。昇進したカタパルトは強いからね。
カタパルトだけで都市を落せるようになる。その他のユニットは護衛と征服した都市の守備隊に用意するだけ。
生産コストと進撃速度を考えるとこの方がいいかなと思ってる。
国王で制覇勝利狙いでやってます。
51 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 19:51:01 ID:d1RgeqPK: つまりKorean最強？
52 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 19:54:29 ID:AiyCb/L3: 時代的にそこまでカタパルト量産しないから、やっぱ使い捨てで二次ダメージ狙いだな
カノン砲ならそれだけ生産しててもいい
53 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 20:41:30 ID:RnWkavK7: 専門都市という概念があることを最近知りました
施設は全ての町で全部建ててたよ

偉人都市は一番恵まれた都市、一点集中、専門家をふんだんに使う
商業都市は小屋を建てて、成長を阻害しない程度に農園を建てる
工業都市は丘陵や森が多い都市
後は余裕が生まれるまではそれぞれの都市にとって無駄な施設は建てない

であってる？
54 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 20:57:41 ID:FS5pseC6: 偉人都市は食糧資源にだけ恵まれてればOK。
民族叙事詩・図書館・市場・劇場だけ建てれれば後はハンマーはほとんど使わない。

工業都市は序盤に兵舎だけ建てたら後は施設無視して、
その時最新の兵を無限生産するくらいがいいっぽい。
55 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 21:06:01 ID:RnWkavK7: じゃあ文化遺産や施設を重視するのは商業都市ってことか
56 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 21:55:41 ID:AK9rmS8j: けざわひがししね
57 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 22:03:44 ID:An/9C6W0: >>54
専門化枠は？カースト制？
58 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 23:19:05 ID:qIaxsEYi: >>55
本気で小屋スパムした商業都市（ジャングルを切り開いて小屋を建てまくるとほんとに
小屋まみれにできる）の、あまりのハンマー出力の弱さにびっくりするがいい。
ワンダーを他の文明と競争で建てるなら、２つ目の工業都市でやればいいと思う。
１つ目はひたすらユニット生産。
59 ：名無しさんの野望 ：2006/12/08(金) 23:36:51 ID:vA3vz8uU: ユニット生産都市は成長の微妙な都市を選ぶな。
人口５で、食料資源・鉱山・鉱山・鉱山・農地で基礎ハンマー15ぐらい。みたいな。
英雄叙事詩も微妙な都市に作る。で、カタパルト量産。

不思議を建てる場合は大体官僚制ボーナスで首都で建ててしまう。
首都には必ず別の都市圏を被せといて、
コテージ育てて官僚制＋商業都市をできるようにしておく。
60 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 00:06:02 ID:2pKY1xq+: ひょっとしてカタパルトってアップグレードしたら損ですか？
61 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 00:27:36 ID:7TIfdqVu: 損ってことはないだろ。よく育ってるカタパルトは大事に使いたいし。
62 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 03:32:35 ID:xP7GvSRf: 共通規格後の鉱山は資源のある場所以外
全部潰して風車にするのが良かったんだな。
今まで気がつかなかったよ。
ハンマー減る分は工房と水車で補うと。

経済制度も何気に国有化が一番良いっぽいし
風車・水車・工房の価値が今更ながら分かりました。

うーん、Civは奥が深い。
63 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 03:37:21 ID:7TIfdqVu: 風車＋工房じゃなくて、鉱山＋小屋（鉄道＋普通選挙）じゃダメなのか…？
一番好きなのは代議制だけど。
64 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 03:50:18 ID:JpZdEQ6e: おかねざくざくになる方法教えてください（＞＜）
まめに宗教広め続けるとか？
65 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 03:55:27 ID:7TIfdqVu: 氾濫原・草原がいっぱいあるとこか、衛生資源が２つ以上都市圏に入る海沿いに町立てて
町のまわりを片っ端から小屋にしてみては。
66 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 04:10:35 ID:wqPgORPY: >>64
技術競争でぶっちぎる
67 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 04:49:53 ID:OhSgQxDm: AIってこちらの軍事力をどうやって判断してるの？
相互通行条約結んで無くても攻めてくるときあるけど
68 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 05:01:21 ID:giBLNtu5: 全面核戦争になったときに唯一食料が増やせる改善、それが水車
69 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 07:04:00 ID:tbgt3fqz: >>67
エネルギーグラフ
70 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 07:13:23 ID:J/iJj/0i: >>62
風車が、国有化が一番良いって思考停止しないでその場その場の状況で対応変えていくから奥が深いんだぜ
71 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 07:54:03 ID:C26b06KM: 序盤に、丘に高山、平地に小屋を建てまくったら、最後まで風車小屋工房に建て
直さないんだけど、やっぱこれってよくないのかな・・・
いまいち、振り分け方がわかんない。
72 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 08:25:17 ID:9dBuJmMV: 労働者稼動が余るまでで実質的に勝負決まるから関係無いかと。
73 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 09:50:34 ID:Kj/4FKDr: >71
1/10000の確立で資源がpopするらしいよ。
体感だともうちょい低いかな？

俺？もちろん全部鉱山。資源出るまでガン待ち((`･ω･´)
水車は人口調整とかで、結構使うかな。
74 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 10:26:28 ID:xP7GvSRf: 単純に、改善で増える資源の合計だけ見ると

【平地】
・農場
初期＋１／生物学で＋２
・工房
初期±０／ギルド・化学で＋２／国有化で＋３
・水車
初期＋１／共通規格で＋２／電気で＋４／国有化で＋５
・小屋
初期＋１／町・表現の自由・民主主義で＋７

【山】
・鉱山
初期＋２／鉄道で＋３
・風車
初期＋２／共通規格で＋３／電気で＋４

やっぱり小屋が一番強力なのは間違い無い。
水車は建てれる場所は建てたほうが得っぽい気がする。

農地＋鉱山 or 工房＋風車はちょい微妙だなあ。
生産都市は鉱山、商業都市は風車の方が得するかもってくらいなのかな。

以上、皇帝共をいつかボコることを夢見る国王プレイヤーの分析でした。
75 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 10:26:34 ID:4Mm8AUZ9: 　　　　　　　　皇子アレク
　　　　　　　　 ○＿○
　　　　　　 ⊂（・(ェ)・ )つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　＜お前テニス部の妹がいるらしいな？一発やらせてくれ
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　／／|）＜御意・・・・
　 |￣|　　　　　
／／

こんな感じの外交に嫌気がさしたあなたに・・・
コサック量産はスカッとしますよ(´∀`)
76 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 10:40:33 ID:3Cy5CrQY: 水車は使い物になる時代が遅すぎる。
今更もういいよって感じだ。
77 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 10:44:29 ID:7TIfdqVu: アポロで機械をゲットするレベルのあっしには関わりのないことでござんすぅ。
78 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 10:45:40 ID:kNZaY1Iq: >>74
小屋が一番強力だなんて言い切れないだろ
資源の価値が1食料＝1ハンマー＝1GOLDなんてことはないんだから
79 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 11:06:25 ID:7TIfdqVu: 鉱山＋町（活版印刷＋普通選挙＋表現の自由＋鉄道）だと、出力されるのはハンマー４＋コイン７。
工房＋風車（ギルド＋化学＋国有化＋共通規格＋電気）だと、食料１＋ハンマー４＋コイン２。

平原＋丘陵が多くて、周囲に有望な食料出力できるスクウェアもないときに、丘陵から出る
ハンマーをムダにしないために風車ってのはアリだと思う。
工房はかなり微妙だが、風車は出力がバランスいいので、資源を確保するためにねじこんだ
都市とかにはいいかもね。
80 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 11:19:29 ID:A9wmwsg9: 俺は、
商業都市：丘に風車で平地に小屋、資源は衛生資源のみ有効化。衛生資源がなくて成長が遅いときは農地で成長後小屋へ建て替え。
工業都市：丘に鉱山、平地はスクエアがフルに使える分だけの食料のための農地と工房、資源は衛生資源のみ有効化。衛生資源がなくて成長が遅いときは農地で成長後小屋へ建て替え。
偉人都市：丘に風車、平地に農地。

な感じ
81 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 11:45:51 ID:DMLB3Qbn: 初心者スレかよ
82 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 11:48:44 ID:SZKsH3N+: 上級者が結論を書いてくださるそうです
83 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 12:41:09 ID:DMLB3Qbn: 何が結論だ
カスは引っ込んでろ
84 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 12:41:41 ID:7TIfdqVu: なるほど上級者は言うことが違う。
85 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 12:47:02 ID:FqB2/m9R: 伐採所のこともたまには思い出してあげてください

完成系では鉱山と同じ効率＋環境保護で幸福衛星ウマー
人口に余裕があるうちから丘森を伐採するのはもったいないですよー
平地の森は伐採してしまうと屑土地になってしまうので伐採はご計画にー
86 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 12:49:51 ID:mgrVBtTa: >>77
アポロで機械を取るのって厳しくないか。
機械の前提技術を開発してる間にアポロ他の文明に取られちゃわない？
87 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 12:52:08 ID:FqB2/m9R: >>86
それはつまり、機械の前提条件をそろえるまで
COMがアポロ神殿を建てないくらいの低い難易度という意味でしょう
88 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 13:03:18 ID:Kj/4FKDr: 同じ大陸にマンサとガンジーとキュロスとか、どうすればいいんだぁ。
こっちが斧兵の時代にもう長弓スタックがいるしｗ

必死で70体貯めたライフルが、タッチの差で歩兵に完封された時は…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
89 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 13:10:27 ID:wUO/E/Da: >>88
長弓くらいならカタパルトと剣士で撃破すべし！！

あいつら馴れ合い出したらすげえ勢いで科学進歩するから
そうなる前に果敢に戦いを挑まないと
90 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 13:25:14 ID:E4773J1k: >>88
天帝でやってるならしょうがない。軍事侵攻は諦めれ。
それ以外のレベルだとすれば、それは斧出すのが遅すぎるだけ。
宗教ルート無視すれば十分な余裕があるはず。
91 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 13:35:57 ID:Kj/4FKDr: >89
やっとカタピー作れる頃にあっちは暦、通貨、封建、鋳金、音楽とかですた。直進したのにヽ(`Д´)ノ
ガンジーがアルファベット優先で取るのが痛いね。
次はマンサぬっころす(`･ω･´)

>90
国王ですた。
こちらエジプトでUUスタックで1度突っ込ませようと…したんですが勝率22.1%とかで断念しました。
まだまだ、出すのが遅いのね(´･ω･｀)ｶﾞﾝｶﾞﾙ

もう一度やってくる。thx desu!
92 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 13:59:42 ID:2pKY1xq+: >>91
22.1%もあれば十分じゃね？
0.02％でも突っ込んでる。
93 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 15:06:23 ID:CR3jOOFg: >>85
難易度にもよるだろうけど国王以上だと森林は計画的に全部伐採してるな
まあ俺の場合は森林伐採する事前提で序盤は組み立ててるって理由もあるがなー
これやらないと俺の腕じゃAIに追いつけなくて領土拡大の好機を逃しちゃう

あと仮に宇宙勝利を目指したとしても環境保護はなかなか研究しにくいから
森林による幸福管理とかはあんまり考えた事無かったな
とはいえ森林は素のままでも衛生がプラスになるので
周りの土地を考えて衛生が端数にならないように残すケースもあるけどね
94 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 15:12:38 ID:/QTI2A/r: 蛮族がロードス島の巨神像建てちゃったｗ
紀元1580年に起きたちょっといい話でした～。
95 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 18:43:10 ID:cZucmTLa: 僕の股間にも巨神像ができちゃった
96 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 18:44:43 ID:kHrdBoyj: ずいぶん可愛らしいオベリスクですこと
97 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 19:24:52 ID:0/rSIsmK: 騎乗位の持続+50%
98 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 20:19:17 ID:n9szCoUR: 私の穴に頂戴。
99 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 20:33:00 ID:IJzsS+Pl: 地中海シナリオの奴でカエサルでやってたんだが
突如蛮族の斧兵の群れが国のど真ん中、ローマのすぐそばに
イベントで沸くんだろうか
それともこんな大軍が途中にある都市をひたすらスルーしてきたんだろうか
100 ：名無しさんの野望 ：2006/12/09(土) 20:40:44 ID:SVUTsl3+: >>99
突然沸いたと思われる。
蛮族なのに視界内に勝手に沸きやがるルールは変更したいんだが、方法がわからん・・・。

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