【minaetakemoto.com】-minaetakemoto公式サイト

---

■掲示板に戻る■ 全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 1001- 最新50

レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

Civilization4(Civ4) Vol.34

1 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 13:34:12 ID:acyeDluy

超必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

Civilization4(Civ4) Vol.33
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167028339/

関連スレ
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/
Civ3で世界制覇Vol.81〜無政府状態で年越Civ〜
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1165963202/
Civilization系統スレッド Part10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1153036956/
Civilization4(CIV4)質問スレッド　9国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167903153/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

2 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 13:34:43 ID:acyeDluy

最新バージョン
v1.61（英語版）
v1.62（日本語版）
メインメニューから[アドバンス]→[更新をチェック] を選択してアップデートできます。

★このスレッドは固定ハンドルでの書き込みは禁止です。

★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因なので禁止です。

★弓がヘリ落とすことはよくあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては>>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>960,>>970,と10づつ繰り下げて下さい

3 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 13:45:24 ID:fEHlU9LE

>>1 乙

+4　新しいスレを立ててくれたのだな

4 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 13:49:50 ID:dWCSsUMt

>>1おつ。

グラフィックレベルを低→中に上げてみたんだけど、
なんか処理がかなり軽くなっちゃった。
軽くなることもあるのね。

5 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 13:50:59 ID:YeeP/nZo

てかみんなアンチエイリアス使ってる？俺は初期設定はなしだった。

6 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 15:01:17 ID:UCwvbIoK

使ってません。

7 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 16:03:15 ID:yecaMtTy

グラフィックなんて関係ないぜ
開拓者はSとか都市はCのような文字でいいんだ

8 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 16:05:09 ID:Q9Rf4IMD

チョンが英語ができるのは馬鹿チョン語がゴミだから、どう見ても上位互換
シナーが英語ができるのは漢字が難しいから、外来語も当て字だからな
日本人が英語ができないのは日本語で十分だから、外来語もカタカナ吸収でOK

ビジネスでは使えない理由にはならないが

9 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 16:07:03 ID:82dyBkjZ

>>7
つまり文字だけでイケるという事だな

10 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 16:24:07 ID:e3jfU3kx

>>7
GNO2ぐらいか。
簡易2D表示モードと3Dモードがあるゲームは。

11 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 16:35:52 ID:lKTr0ygs

あなたの機械化歩兵はユリウス・カエサルの現代機甲部隊を倒した -more-
あなたの機械化歩兵はユリウス・カエサルの現代機甲部隊を倒した -more-
ユリウス・カエサルの現代機甲部隊はあなたの機械化歩兵を倒した -more-
あなたの東京は *破壊* された -more-
画面を保存しますか？(y/n)


.### .
.^Pt .
.^.^P .
. P . .



こうですか？わかりません！

12 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 17:14:32 ID:qOaDMmB7

>>11

ローグライク風ワロタ。
スタックの表現に難がありそうだが(´・ω・｀)

13 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 17:34:52 ID:yecaMtTy

>>11
Civ5がこんな感じだったら仕事やめてやり続ける

14 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 17:44:26 ID:r5cTnpc7

WLになってから外交勝利しやすくなったよね。
それだけが一応属国の利点か。

代わりに宇宙船勝利が無くなったなあ。
これまでの勝利条件：外交・外交・制覇・外交

15 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 18:33:19 ID:ciX944fc

属国は国連事務総長の投票だと自分に入れてくれるけど
外交勝利投票だと仲良くないと入れてくれないから微妙じゃね？

16 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 18:39:42 ID:qOx5+oEf

>>15
「投票しないと、息の根止めちゃうぞー」みたいな事はできんからな。
仕様として諦めるしかない。

17 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 19:02:48 ID:TsXgqJPg

もしかして徳川って制覇しにくい？

18 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 19:04:45 ID:U2nj07LB

>>17
制覇しにくいが、他の勝利もしにくい

19 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 19:49:22 ID:e3jfU3kx

外交権奪われている属国に票があるのも変な話だな。

20 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 20:06:20 ID:RGAs16RZ

>>17
組織奪われてかなり致命的に。
せめて防衛・組織ならな…なんで徳川に攻撃ついてんだよ意味わかんねぇよ。

21 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 20:29:13 ID:60D6Erzd

>>20
三河武士や武田信玄の家臣を積極的に取り入れたからじゃね？
防衛の方が不思議だが、わからんでもない。

22 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 20:29:44 ID:60D6Erzd

>>21
武田信玄　×
武田家　○

23 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 20:41:03 ID:7plYJXRM

防衛は鎖国のイメージかね

24 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 20:55:09 ID:bcxkGgSe

普通に攻撃は侍の海外のイメージで、唐入りとかと重なってるからじゃないか。
防御は現在の日本のイメージ。
徳川はｼｮｳｸﾞﾝの主人公だから選ばれただけだろ

25 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:03:39 ID:K2oHtXMT

>>24
逆じゃね？
防御は鎖国中、攻撃は国力の差とか全部無視してアメリカに喧嘩売っちゃう
第二次世界大戦のCrazyっぷりって感じじゃね？

26 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:04:14 ID:iKwoO3Ea

フビライの元寇を防いだ
北条時頼はさしずめ
宗教防衛かな？

27 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:10:26 ID:e3jfU3kx

Civの志向はその指導者の特性だぞ？
国の志向じゃないから同じ国でもバリエーションがある。

28 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:11:34 ID:K2oHtXMT

一国に指導者が複数ある国はそうだけど、一国一指導者の文明は
国のイメージが優先されてる気がする。

29 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:24:09 ID:iKwoO3Ea

>>28今の日本のどこが攻撃志向ですか？

30 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:24:47 ID:6Ih8ejDl

だから今じゃないって･･･

31 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:26:29 ID:K2oHtXMT

私は日本が攻撃的の根拠は>>25かな、と。
60年前なら十分現代、現代。少なくとも徳川よりは最近。

32 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 21:51:00 ID:Q9Rf4IMD

徳川家康の特性なら確かに訳がわからないな
やっぱ信長と勘違いしてるんじゃね？ｗ

33 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 22:02:39 ID:NoxVA8nW

いや、徳川に限っても戦争で国内を制覇した覇者なんだから
十分攻撃的でもいいだろ

34 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 22:18:09 ID:60D6Erzd

本土を上陸されたことないことは、島国であったとしても評価できるかと。
モンゴリアンを２回も撃退しちゃったし。うん、十分防衛的でさぁ。
チョンやチャン相手に喧嘩してきたし、アメリカにも食ってかかってやったしな。
いいんじゃね。

攻撃的、防衛的で。現代はどうとして過去はとても組織的とは思わんし。

35 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 22:41:23 ID:bcxkGgSe

まぁたしかに日本は白村江から始まり、元冦、唐入り薩英、四国連合艦隊、日清、日ロ、太平洋戦争とその時代における恐らく最強の国と喧嘩してきた国だからなぁ

36 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 23:40:00 ID:t7y7onw1

攻撃志向そのものに、
大将軍出現確率+100%かレベルアップに必要な経験地-25%
つけてほしかった

37 ：名無しさんの野望 ：2007/01/08(月) 23:47:24 ID:U2nj07LB

>>36
それらは他の志向に付いてるからなあ
攻撃と防衛には軍事維持費削減をつけてほしい

38 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 00:02:16 ID:hT8M7mhZ

第二次世界大戦の経験やプロパガンダのせいで、
「日本は攻撃的、好戦的、野蛮、残虐、狂信的」っていうイメージがどうしても頭から離れないんじゃないかな。
Civに限らず他のゲームでも、そんな感じだし。
向こうのから見た旧日本軍のイメージを引きずっていると言うか・・・。


それとも、良いほうに解釈して、
よほど徳川家康を戦上手だと評価しているのか。

39 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 00:08:15 ID:6kKyXDJk

>>38
国際連盟の常任理事国だったのにいきなりその立場を蹴っ飛ばしたり、
太平洋は日本とアメリカのプールにして、中国は一緒に切り取ろうぜって
内容のハルノート蹴ったりってイメージのほうが強いんじゃないかなあ。

40 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 00:11:19 ID:Af2ReSW0

攻撃的：ユニット補給費-25%
防衛的：ユニット維持費-25%
とかはどうよ。
家康の場合、UBどうにかせんとあれだが。

41 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 00:13:29 ID:yyVicUop

>>38
よい方に、って言ってるを承知で突っ込ませて貰うが
あの志向は戦上手というよりは
戦馬鹿だろうｗ

42 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 00:38:39 ID:aP7ItdDI

MODの詰め合わせが拡張パック
Civも腐ってきな

43 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 01:19:12 ID:cOnU05bk

>>19
日本も一票持ってるだろ。
つまりそういう事。

44 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 02:13:06 ID:0TAiZzmA

>>43が政治的な皮肉を言った件

45 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 02:14:43 ID:Xg/M/36P

自分たちの国はこういう志向じゃないって流れ
韓国人の書き込みとそっくりでﾜﾛﾀ

46 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 02:42:31 ID:iWfMVx94

合う合わないならともかく、強い弱いの話になると確かにちょっと考えちゃうな。

47 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 04:48:32 ID:IkxSdExZ

マゾゲーマーの俺としては日本でやるくらいがちょうど良い。
財政とか強すぎてもはや別ゲームだしな。

48 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 04:49:12 ID:Ysq5EN18

＼　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　√￣￣￣￣￣＼ 　　／　
＼　　/￣　　　　　　　　　 |
　　/ 　　/￣￣￣￣￣＼| 　　＿人从∧从人从/＼
　　|　 　/　　 ￣￣￣　　 | 　ノ
　　|　 ／ ''｀＼ ￣￣/´''　| ヽ　　すごい時間になったでしょう。
　　|　/　　 -･=＼　/=･-　| 　ノ　 でもそれが、シヴィライゼーション4なんだよね
　　(6　　 　　,,ﾉ( ､_, )。、,, |＜　　
　　|　　　　/"ヽｴｪｪｪｦﾞ.ﾟ　| 　 ~｀VWｖＶＷｖＶＷＷＶ
　　| 　　　　　　｀ﾆﾆ´　　　|　　
　　｜　＿＼＿＿＿＿/／ 　　
／ ´￣＼￣＼　◇、/￣|＼

49 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 04:56:17 ID:9xH4CFi0

>>45
韓国では、どういう志向なら朝鮮に合ってるって話になってるの？

50 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 04:57:41 ID:DsFUylxk

もう完徹で学校にいくか・・・

51 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 07:05:12 ID:QeReXgC0

キングダム・オブ・ヘブン見た

サラディンが基地外みたいにトレブシェット使っててﾜﾛﾀw
都市砲撃の凄さってのはよくわかった。

52 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 07:21:53 ID:oMAmUhLy

相変わらず在日必死だな

53 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 07:51:47 ID:uzrWNRJ1

Agressive（攻撃的）ベトコンも恐れる韓国軍の勇敢さ
Creative（創造的）寒流文化は世界最高だから必要
Expansive（拡張的）各都市に+3衛生　肥溜めのような漢城で生きられるウリ達は健康ニダ
Financial（財政的）寒村<丶｀∀´>ﾏﾝｾｰ　IMF？ｱｰｱｰ<∩｀∀´>∩ｷｺｴﾅｲﾆﾀﾞ
Industrious（勤勉）Forgeの作成スピード2倍　浦項製鉄所は全部ｳﾘのｷﾞｼﾞﾂ
Organaized（組織的）　世界一優秀なﾐﾝｼﾞｮｸの組織力は優秀
Philosophical（哲学的）　偉人の誕生レートに+100%　黄とか世界大統領とか
Spiritual（宗教的）これ以上無政府状態になりようがないから必要
Charismatic（カリスマ的）　韓国人はモテモテです
Protective（防衛的）　日帝やヒデヨシに対して勇敢に戦ったから必要
Imperialistic（帝国主義）　偉大な将軍の出現率+100%　ﾄｰｺﾞｰも尊敬した李舜臣！

全部よこせとかいいそうだな

54 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 08:44:23 ID:0TAiZzmA

ジンギスカンシナリオ、
主力軍が全滅して、最前線都市を奪われて、もう崩壊かも・・・
って思ったらスコア勝利になって呆然とした・・・
まあハマったけど

55 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 10:18:12 ID:z8OLpEq1

軍事的な価値：最序盤_攻撃的＞カリスマ的　それ以降_攻撃的≦カリスマ的
その他の価値：攻撃的＜＜（∞の壁）＜＜カリスマ的

意味わからんｗ　
つーかモンゴルといい日本といい中国といい、作ってる奴等は人種差別主義者が多い？

56 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 10:23:20 ID:R6lKilhD

真・朝鮮MODなんて作っている暇があるんなら、
真・日本でも作って欲しいよ・・・
一応2chは日本人が書くとこなんだし

家康は武人で鎖国した人だし、攻撃防御でいいから、
こう文化的な指導者を数人追加してさ・・・
侍はいいから、UBをもう少しマシなのを作ってさ・・・

ああ、厨な日本最強！までは絶対にしないで欲しいが

57 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 10:52:34 ID:v2Xu+z/8

制覇しようと思って始めるのだが・・・・
序盤3都市→アポロ→4都市→法律→5都市→文学→数学→鉄→公務員→機械
当たりまで行くと何故か。宇宙に目が行ってしまう・・・・・
数回戦争してもこちらの都市の開発に被ってくる都市は破壊して
資源とか不思議のある都市を2〜3頂く程度。
制覇のコツとか教えてくだされ。

58 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 11:20:22 ID:JGfNlXzN

>>57
勝ち方にも文明によって向き不向きがあるからなあ。
ローマでも使ってプラエトリアンラッシュでもやってみたらどうでしょ。

59 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 11:34:49 ID:29dqh98K

制覇のコツ
自分の沿線気分に負けないだけの精神力

60 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 11:50:00 ID:4hmEg3Kx

よし
今から制覇プレイしてくる。

61 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:25:41 ID:eyn9RCtB

>57
皇子プレイヤーと見た。
難易度上げてプレイ汁。

62 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:34:12 ID:qYUOL8ab

だから聖徳太子(宗教的、組織的)とか藤原道長(組織的、カリスマ的)でも追加して
固有の施設も神社(寺院を代償、収入うｐor国教を２つにできる)とか付けときゃいいんだよ！
大体戦中のイメージとかほざくなら玉砕歩兵(倒されると敵にダメージ)でも付けろよ！

63 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:43:14 ID:AP1d6LwO

なんか日本の志向が気に食わないからって勝手に邪推してる自虐厨が沸いてるな
家康だって一応戦に明け暮れてた戦国大名の代表格なんだから
攻撃・防御志向にされたってなんら不思議じゃない
あくまで文明じゃなくて指導者の特性なんだから

64 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:44:25 ID:z8OLpEq1

>>62
日本人に組織志向はアリエナイ

65 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:46:16 ID:AP1d6LwO

日本人やらドイツ人なんて今も昔も組織志向の代表格だと思うが…

66 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:51:57 ID:z8OLpEq1

ドイツ人はともかく日本人のドコが組織的なんだ・・・
集団行動は好き（得意）だけど、組織だって動くのは二千年の昔から苦手じゃん
倭の記述、戦国時代、第2次大戦、今現在、どれも組織立った行動から程遠いし

67 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 12:54:53 ID:qYUOL8ab

>>64
少なくとも聖徳太子の「和をもって尊し」は十分組織的と違うか？

68 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 13:30:00 ID:OIB1dc3A

んなきにいらないならデータいじればいいだろ
別に大規模なMODくめっていってるんじゃないし数行書き換えるだけじゃん

69 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:13:24 ID:b5sLaPd+

また拡張でるかな？3は二つでたみたいだけど。

イラクは現在の言い方なのでアラビアでフセインだしてくれ
日本は同じ日本人として少ないから二人ぐらい増やしてほしい
代表的なのは　織田信長、聖徳太子、卑弥呼、伊藤博文、豊臣秀吉

あと新テクノロジー？これは無理か。日本とか文明によってユニットを外見を合わせてほしい

騎士とか日本風。　戦闘機はゼロ戦　アメリカは☆マークがあるとか

てかシヴィライゼーションってエジプトじゃないのに、ピラミッド建てれるとかやめてほしい、その国の建設物だけにしてほしい、（その分種類が増加）
例えば日本の場合、東京タワー、国会議事堂、姫路城、古墳、フジテレビ、原爆ドーム、奈良の大仏像とか豊富にしてリアルティをだしてほしい

70 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:14:59 ID:rcFrMVuh

>>69
別のゲームやったほうがいいと思う…

71 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:16:28 ID:mUd0KM/R

>>69
ちゃんとプレイしてどんなゲームか理解してから発言しろや

72 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:27:10 ID:ZMF8r3gh

いやな荒れ方してるな
もっさりしてると言うかｗ

73 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:35:15 ID:R6lKilhD

日本の指導者ということで候補を適当に考えてみると、

神武天皇　実在しないかも？
聖徳太子　遣隋使　冠位十二階
源頼朝　鎌倉幕府
北条時宗　元寇
足利尊氏　室町幕府
豊臣秀吉　朝鮮出兵　刀狩
徳川家康　徳川幕府　鎖国
伊藤博文　韓国併合　大日本帝国憲法
東条英機　太平洋戦争

うーむ・・・文化的功績のある奴が聖徳太子以外ほとんどいない
武家が多いし、そうすると家康とそう変わらんし

社会制度や法制度、文化遺産作ったようなやつと言うと・・・

74 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:40:25 ID:eyn9RCtB

イラクの昔はアラビアじゃなくてペルシャだとレスしてみる

75 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 14:52:04 ID:QeReXgC0

マジレスにマジレスするとペルシャは現在のイラン

76 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 15:14:13 ID:BQDSdm9g

元首　信長　文化遺産　安土城
金閣寺とか銀閣寺はダメかね？ｗ

77 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 15:17:58 ID:BQDSdm9g

ああ、古墳があるじゃないかｗ

78 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 15:23:12 ID:UkINAxyu

藤原道長とか思いついた

79 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 16:02:15 ID:LMVV/1CL

聖武天皇

80 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 16:03:03 ID:LMVV/1CL

不比等

81 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 16:21:42 ID:ECRz7XGW

>>73
後鳥羽とか後白河とか、結構怨念系で面白いとおもうけど

82 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 16:26:40 ID:ZejMtC5z

MOD完成したぞ、愚民ども。
http://ranobe.com/up/src/up163967.rar

83 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 16:30:43 ID:vlkuEoPf

もう宗男でも出しとけ。
建造物はムネオハウス

84 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 17:19:55 ID:KMEExbaD

もうちょいCiv3よりのバランスで作って欲しい
恨みシステムの緩和
がんがん戦争しても破綻しないバランス
拡張するにもずっと財政とにらめっこで
シムシティやってるようなストレスを感じる。

85 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 17:59:56 ID:JI1F6wMh

バッチし来ましたヨット

86 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:10:40 ID:W9r1nws4

3のときは拡張するにしても戦争するにしても都市単位で管理が必要だったから
4の方がストレスないんでないか？4は都市画面あんまり見ないよね。

87 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:15:27 ID:CEoanVAK

久しぶりに3やってみたけど操作感がまるっきりダメ

88 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:23:07 ID:5gQA9fOx

前スレで火車すら知らない人がいることに驚きを隠せませんでした。
貴方達は、今まで隣国の歴史くらい勉強して来なかったのですか？
韓文明の火薬技術は中国から受け継がれ、独自の進化を遂げました。
こんなことは世界の常識です。

韓文明の火薬技術
http://jpn.korean.net/wcms/list.jsp?pageID=04025257&bID=22524&byid=2

韓文明の伝統文化は数え切れないほどあります。
以下に例を挙げますが、日本人として隣国の伝統文化くらいは理解してください。
私は同じ日本人として、とても恥ずかしいです。
http://jpn.korean.net/wcms/list.jsp?bID=22535&pageID=04025257&byid=2
http://jpn.korean.net/wcms/list.jsp?pageID=04025257&bID=22590&byid=9
http://jpn.korean.net/wcms/list.jsp?pageID=04025257&bID=22597&byid=9
http://jpn.korean.net/wcms/list.jsp?pageID=04025257&bID=22595&byid=9
http://jpn.korean.net/wcms/list.jsp?pageID=04025257&bID=22601&byid=10

89 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:26:09 ID:29dqh98K

はいはい

90 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:28:41 ID:+UZw2Rce

折角落ち着いてきたのに燃料投下するバカチョン乙

91 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:34:47 ID:MKeELmcz

こんな簡単な釣りにひっかかんなよ。
ひまな日本人が楽しんで朝鮮ネタであそんでるだけじゃん。
っていうおれもつられてるけどなｗ

92 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:39:16 ID:W9r1nws4

誰か可哀相な>>85のためにコメントしてやれよ

93 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:43:00 ID:R6lKilhD

>92
普通に意味不明だから反応しようが無いんだろう

94 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 18:53:41 ID:AP1d6LwO

いや、これ釣りじゃなくて本気っぽいｗ

あえて言おう、在日乙であると！

95 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 19:22:29 ID:oO9v971d

>>84
Civ4はそれでもまだノリが良い方だぞ。
近・現代戦RTSなどは、リアル追求型であればあるほどシビアとなりすぐ投げたくなる。
現状のCiv4は、グランツーリスモよりもややマリオカート寄りのバランスだと想ふ

96 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 19:24:02 ID:b5sLaPd+

>>95
今盛り上がってるミリタリーRTS、カンパニーもそうゆう系か・・

97 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 19:42:08 ID:ATBTwM8e

civ3の拡張版と無印civ3はどういう違いがありますか？
civ4とWL位の違いしかないのでしょうか？

98 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 20:00:38 ID:cOnU05bk

208ﾊﾟｯﾁﾏｰﾀﾞｰ？
ﾏｰﾁｰｸｰﾀｰﾋﾞｰﾚｰﾀｰ

99 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 20:10:53 ID:BQDSdm9g

飛車とやらを見るとチョンにも頭のネジの外れたダビンチがいたんだなと思う

100 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 20:49:59 ID:C3l1zn0n

＞95に禿同意

そもそも紀元前4000年にいっせーのでスタートする時点で
リアルを追求してるはずも無し。
文明のスペックなんてキャラの属性みたいなもんだ。

リアル歴史好きはParadoxゲーをやれ。
十字軍から第二次世界大戦まで俺はあれでもうお腹一杯。

101 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 20:58:41 ID:4Oz2J/Rd

買って一週間なんだけど、酋長と将軍ってかなりレベルの差があるような･･･
将軍で3割くらいしか勝てないヘタレです(　；∀；)
たいていいきなり宣戦されて大量のスタックで前線都市+主力軍を壊滅させられてあぼ〜〜ん。
軍は一箇所に集めるよりも分散したほうがいいのかな…

102 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 21:06:20 ID:6kKyXDJk

>>101
というより、そもそも軍事ユニットが足りてないんだと思うぞ。
都市が３つか４つのうち１つくらいは、ひたすら軍事ユニットを作る都市にしてGo。
弓兵ばっかり作ってると、都市の周りの改善施設を破壊されまくるので、ちゃんと
斧兵作ってGo。

103 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 21:07:46 ID:MKeELmcz

むしろ軍が少ないと思われ。
カタパルトを30用意してみ。

104 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 21:12:35 ID:rcFrMVuh

>>101
カタパルト量産して、逆に攻めるのがお勧め。
長弓登場前なら、一都市につき6〜8台と斧兵・剣士部隊で軽く落とせる。

105 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 21:18:32 ID:4Oz2J/Rd

>>102-104
おお〜ありが�dございます（´∀｀　）
まさに弓兵量産で都市防御特化→迎撃できなくてジリ貧のパターンでした。
野戦で迎撃するときもカタパ部隊+αでいいのかな･･･?

106 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 21:24:44 ID:rcFrMVuh

>>105
対スタックならカタパルトで削って、斧兵でとどめ。

というか、カタパルトを含む攻城兵器は"エネルギー"が他に比べ高めに設定されているから、
抑止力にもなる。

107 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 22:28:34 ID:K/0mZFtC

>>96
CoHもリアル系じゃ無いと思うが
うpグレードしないと戦車に機関銃すら付いてないんだぞ

108 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:03:23 ID:dXWb8S+W

戦車に機関銃付かない場合、随伴歩兵が更に必要になってコスト嵩むな。
唯でさえ単独運用は厳禁なのに。
それじゃ市街戦ではほんと弾除けにしかならない。

109 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:07:59 ID:6kKyXDJk

建物の陰通って後ろや上に回りやすい市街戦では、護衛のない戦車は
「障害物にしかならない」ではなかろーかｗ

110 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:23:17 ID:VMsdzy3R

要するに、戦車が都市攻撃に有用なのがおかしいってことですよ。
それともあいつ等、目に付く建造物や障害物、全部吹っ飛ばして前進してんのか？

111 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:43:22 ID:9AYHF6Al

なんてこった。
万里の長城から出る大技術者の使い道をいろいろ考えてたのに
2.08で万里の長城から出る偉人ポイント1に減らされてるじゃん。
パッチ来たらほかにろくな効果ないからもう経てる必要ないな。

112 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:43:26 ID:6kKyXDJk

>>110
Civの戦車は、随伴歩兵込みだと思っておくのだ。

113 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:44:06 ID:hiJzEKUP

>>110
都市戦においても有用ですが何か。
野戦と同じ運用の仕方すると被害続出だけど。

114 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:51:13 ID:b5sLaPd+

都市が発展してくると途中でめんどうになって終了してしまう俺はどうしたらいい

115 ：名無しさんの野望 ：2007/01/09(火) 23:51:29 ID:K/0mZFtC

>>110
一応都市攻撃にも戦車は有用。ATでも壊れない可能性が高い移動トーチカが戦車
イスラエルが都市部にメルカバ持ってってるのはニュースでお馴染みの筈
歩兵が居なきゃ単なる的だがね

>107は間違いだった…スマソ。正確には砲塔上に機関銃が無い。車体機関銃は付いてる
でも左程リアルで無いという結論は捨てない。ロケット弾の数発で地面が月面化するゲームです。
面白いけどな！世間一般の評価は異様に高いのにスレは閑古鳥…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

116 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:01:29 ID:frP6vTPe

それでいいんじゃなかろうか

117 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:01:32 ID:sqGMgLr5

>>115
なぁに、リアルっていうのは、自分が誰かを殺すなんて無理だ！と引き金引く段になって
怖くなって発砲できなかったり、ふっと横みたら戦友が「俺の手が無いんだよぉ」って
あたり血まみれにしながらちぎれた自分の腕を捜してたり、小心者野郎がビビって急に
発砲したせいで姿勢が崩れて、手の中で暴れた銃が隣の奴をブチ抜いたりするようなの
であって、ゲームとして成立するためのフィクション万歳。

118 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:15:29 ID:s8SsFr0I

もうリアルリアル言ってるやつはＢＦでもやって来い。

話は変わりますが・・・拡張込みで１３４００円のブツを買おうとしたけど思いとどまった俺になんか止めの一言を。
６８００円ゲーなら２本は買えそうだよパパン達・・・・。

119 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:18:39 ID:sqGMgLr5

>>118
このゲームはあなたの社会的な地位を完全に破壊してしまう恐れがあります。
就職されている場合は、無断欠勤や仕事上の不注意が増えます。
学生の方であれば、必ずや単位を落とすことになるでしょう。
ニートでさえ、社会復帰の望みは完全に断たれ、ご家族は悲嘆にくれることになります。
購入しなくて正解でしたね。危ないところでしたよ。

120 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:28:48 ID:xbZ28d/r

BFはリアルどころか馬鹿ゲーじゃんか。

121 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:47:27 ID:K7gukqKV

>>118
もうくんなよ。6800円ゲー２本買っとけ。

122 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 00:58:02 ID:831pkAs2

>>120
餌でしょ。
メルカバって、バカ高いクセに携行対戦車ミサイルで沈められまくった
ワロス兵器のイメージしかないなぁ

123 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 01:42:49 ID:JSW7mXR8

>>88
韓国がなぜ歴史について嘘と捏造を続けねばならないかは
ここら辺を読むとよく分かるよ


http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

124 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 02:12:17 ID:DA4SS7Qz

不死初勝利目指して2位につけてなんとか･･･と思ってたら
1位のサラディンがアポロ完成させて1ターンに1つずつ宇宙船の部品作ってくる･･･

orz

王建でもいじめてからフテ寝します。

125 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 02:38:51 ID:JSW7mXR8

リンク先の一番上の画像は、読売の一面に載ったばかりだから覚えてる人もいるはず。
『「日本人」と聞いて思い浮かべる言葉』調査結果も面白い。
これを見ても彼らのことだから、「アジアが（世界が）韓国から孤立している」
とでも言いそうだけどさ。
とにかく私が言いたいのは、「彼らと話が噛み合わないのは当たり前」ってことです。

http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/511ec2772b23412c750e36cc9536e20c

126 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 03:23:59 ID:nFjPanQI

>>124
アポロから宇宙船完成まで50ターンくらいかかるし、
インターネット使えば巻き返せるんじゃない？

127 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 06:40:21 ID:frP6vTPe

>>123
こ、ここまでひどかったとは・・・(；´Д｀)

128 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 07:28:11 ID:v3nUWOMx

昨日WL買って、試しにやって見たら懐かしい曲が流れてきて、
調子にのって徹夜しちまった･･･orz

129 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 08:31:22 ID:gdaeWImt

>>123
いまさらそんなデマまじりのサイトをだされてもうざいだけ

130 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 09:05:03 ID:5vJ+q1dQ

なんかカワイイのがいるなｗ

131 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 10:33:49 ID:N7JfBKQA

AI*5 vs AI*4+俺 でチーム戦やってみた

結構新鮮でいいわこれｗ

132 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 10:48:50 ID:VHAlYWMU

スレで朝鮮だの王建だのうざいのでXMLでユーザ選択OFF、AI選択OFFにしてしまった。

133 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 10:59:15 ID:t0Y0cnaZ

>>132
設定方法kwsk!!

134 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 11:20:22 ID:VHAlYWMU

インストールディレクトリ\Sid Meier's Civilization 4(J)\Warlord\Assets\XML\Civilizations\
にある
CIV4CivilizationInfos.xml
が文明データファイル。

<CivilizationInfo>
<Type>CIVILIZATION_KOREA</Type>

〜中略〜

</CivilizationInfo>

内が朝鮮の設定。そのうち、

<bPlayable>1</bPlayable>
<bAIPlayable>1</bAIPlayable>
上がユーザ選択できるかどうか(0:無効,1:有効)
下がAIとして登場するかどうか(0:無効,1:有効)

大元のデータを書き換えたくない場合は、MODとして使うことになる。
例えばCGEなどを使ってる場合は、MODSの中のCGEのAssets\XML\Civilizations\以下にコピーして書き換えたこのファイルを置くと読み込まれる。自分はこうやって使っている。

変更時は各自責任で。

135 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 11:32:24 ID:nwU69GG2

>>134
俺はそんなことする気にはさらさらなれんけど

これで、朝鮮が気になってしょうがない人は安心だな
応用すればアメリカや日本でもいいわけだし、いろんな人が自己満足できて便利だな

136 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 11:50:23 ID:K7gukqKV

ウォーロード（日本語版）に対応してるＭＯＤでおまえら何使ってる？
外交感情のやつ入れたら都市画面重すぎた。

日本語版に対応してるのってまだないのかな？

137 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 12:04:58 ID:og60GQrO

>>111
えええええええええ
万里たん・・短い付き合いだったのう・・

138 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 12:05:27 ID:nwU69GG2

>136
MODというかエネルギーも表示する奴は入れている
WLでは標準にするべきだと思うぐらい
数ターンで急激にエネルギーを上げる国もあるからね

139 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 12:23:15 ID:nFjPanQI

インターフェース改善MODが便利なのは分かるんだが、あんまし使う気にならないな
「報告は上がっていましたが確認を怠ってました」ぐらいの方がリアルっぽい
軍事力の増減ならある程度タイミングで分かるのもあるし。

ところで、WLになってから敵の船の搭載ユニットが見えなくなったんだな
輸送表示のないガレーからいきなり敵斧兵が上陸してきてびっくりした

140 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 12:26:10 ID:lC2/qveQ

はぁ？

141 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 12:27:08 ID:vQUfQIKN

万里の長城をでっかくすることが大好きなんだけどな。
効果は微妙だが見栄えが良い。

142 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 12:28:17 ID:xl5IfTj3

というか重いから入れる気にならない
統合MODなんてありえない重さだったし

143 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 13:15:01 ID:kEjK+NvB

>>142
うちだと快適だけどね。
まぁ、なんて言うか、低スペック乙

144 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 13:28:53 ID:nwU69GG2

まあ統合まで入れる必要は無いわな
個別なら軽いし、必要なものだけでね

145 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 13:50:51 ID:xl5IfTj3

>143
どんなスペックのPCならYet Another なんちゃらが快適に動くんだ？

146 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 13:54:26 ID:cdvyvMrh

>>141
俺は万里好きだけどな・・・なんかWLになって蛮族わきまくるようになった気がする
しかも強いし・・・

今更だけど、ロードし直すと後半でもカーソルの動きとかマジ軽くなるのな

147 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 13:56:22 ID:UWd+VMHh

>>145
うちはこれで問題ないな。
Athlon64x2 4800+
Geforce7800GTX
メモリ3GB

148 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 13:59:16 ID:xl5IfTj3

>147　PC詳しくないんでよくわからんが、俺はこれで後半AIの思考時間がYetないときの倍くらいになる
Pen4　3.0G　GF7900GTX　ﾒﾓﾘ2G

149 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 14:01:56 ID:UWd+VMHh

>>148
CPUじゃね？
このゲームCPUをやたら食うって話は聞いたことあるけどねぇ･･･

150 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 14:20:24 ID:LtiRUQ6N

>>142
名前変わって負荷も下がってるみたいだよ
iniいじればいらないMOD外してもっと軽くなるし

151 ：136 ：2007/01/10(水) 15:05:40 ID:K7gukqKV

>>138
PowerScoreは、日本語版ＷＬ対応してんだ。ありがとう。


下の２つで日本語対応させてる人いない？
Attitude Iconsを使うと激重になるんだけど。無印では快適だから俺なんか間違ってる？
>>143なんかはどんなMOD使ってんの？

Attitude Icons
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FAttitude%20Icons

Modified Special Domestic Advisor
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FModified%20Special%20Domestic%20Advisor

152 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 15:07:32 ID:FMPLTfil

あー日本語パッチ出ないかな。
誰か英語版のパッチを日本語版に適用したやしおる？

153 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 15:19:28 ID:EnQi1SHD

>>146
一度civ4落として立ち上げなおすだけで結構変わるよな。
初期の頃からはかなり改善されてるけどなんだかんだでciv4メモリ周りの扱いが怪しい希ガス。
セーブロードの跡が残るのがちと癪だけど軽さには代えられん…

154 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 15:19:37 ID:nRQiHtag

個別にMOD入れていくより総合MODを不必要な機能OFFにして使ったほうが早いだろう。

155 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 15:22:13 ID:mRbmRDG7

WLにﾌﾞﾙﾏとCGE入れてるけど、最大拡大状態で移動してると
結構気になるレベルでFPSが足りなくなる
ネックはCPUかなと思うんだけど、OC限界が2.7Ghzだから我慢orz

Athlon64 3200@2.6Ghz
Geforce7800GTX
メモリ2GB

156 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 15:45:56 ID:t0Y0cnaZ

>>134
サンクス。
参考になった。

157 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 16:02:21 ID:K7gukqKV

>>154
なるほど！確かにそっちのほうが簡単にトラブルの切り分けできていいね。
神の降臨をまっておきます。

158 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 16:13:26 ID:VHAlYWMU

>>157
大馬鹿者のためにURLをコピーしてやるのだぞ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?MOD%2FCiv%20IV%20Gameplay%20Enhancements

159 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 16:51:08 ID:t0Y0cnaZ

誉れ高き>>158
取るに足らない>>157

160 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 16:52:29 ID:Q0jAFhoc

大馬鹿者：科学-3　ハンマー+1　GOLD+1

161 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 17:55:40 ID:pesbFG/q

>>153
カーソルが特にひどいよな。いったん生産物のパネル選んでつぎ選ぼうとするときに
間ができる・・・メモリは2Gだし・・・

みんなが待ち焦がれてるWL日本語版パッチでは良くなってるのかい？

162 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 17:55:48 ID:K7gukqKV

>>158
やってみたけど、WLＪには対応してないっぽ

163 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 18:10:17 ID:VHAlYWMU

>>162
β版の方使えや、大馬鹿者
一番下にファイルあるぞ、大馬鹿者

164 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 18:12:06 ID:K7gukqKV

>>163
おお、こんなマニアックなとこにｗ
ありがと偉人さん

165 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 19:12:44 ID:EfbIfnxs

CGEはそのまんまだと確かに重い。
でもどの機能も便利で手放せないなんだよな・・・

166 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 19:26:36 ID:SvJ3VMhe

>>114
その都市の運営を全てAIに任せれば良いのさ。
終盤で投げるくらいならゴールまで付き合え。

市民の配置も、一応 楯重視とか収益重視とか偉人重視などの方向性を与えることが出来るし、
生産物も他国のAI並のチョイスで作ってくれる。
臨時に何か生産したいときは、割り込ませることも可能だし。

167 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 22:21:55 ID:tNpar6U8

在日：ハンマー-2、科学-3、商業-6、不幸+2、偉人誕生率-3、芸術-2、朝鮮文明に+5

168 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 22:26:18 ID:kGhbB8NP

>>167
お前全然面白くないよ

169 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 22:30:43 ID:XvcUsBGb

勝利の殿堂を見てて気づいたが俺は金融持ちの文明でしか勝利してないorz

170 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 22:41:37 ID:OGDbq1dk

>>166
いらん開拓者生産するのがうざい

171 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:06:23 ID:u/Dp+FEx

>>167
それは意味がわからんな
確かに不幸は増えそうな感じがするけど、
別に研究を妨害したりするわけじゃないだろ
むしろ、そいつらに負けたくないと思って周りが頑張って
偉人誕生率は上がるんじゃないか？
お前は在日を貶めたいだけなのか？

172 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:11:16 ID:mlIk61lQ

別にあっちの人が嫌いなんじゃなくて、
総連とか、ルール破ってるやつらは日本的感覚でいうと許せない。

まぁ、実際ウマが合わない人がやや大目ではあるけどなｗ

173 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:13:20 ID:H0zatCwi

　　

174 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:45:26 ID:XfyfcOSZ

普段はサクサク動くが
12時間ほど放置プレイしたらカクカクになってた。

175 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:54:45 ID:vySOnjaV

集落から開拓者貰うのって難易度低いときだけ？

176 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:54:51 ID:hZmquBsA

>171

大預言者：麻原彰晃が誕生しました。
大技術者(?)：孫正義が誕生しました。

177 ：名無しさんの野望 ：2007/01/10(水) 23:59:50 ID:QDPW20So

>>175
その通り
詳細はwiki

178 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 00:00:37 ID:IlNDnFpI

シングルやってもAIの不条理さに萎え、マルチやっても2,3人の常連に袋叩きに会う。WLも買ってみたけど無印と大して変わらんからかって損した感があるしシナリオはいまいちはまれない。
それでも時間の無駄と分かりつつcivやってしまう俺は単位を落とし、何事にも無気力。友達もわずかにヲタ友がいるだけ。そして卒業後も就職もせずに知らぬ間にニートにでもなってその後はホームレスにでもなるのかなぁ。
こんな俺って・・・

179 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 00:16:17 ID:D7M1s91b

>>178
だろ？俺も昔はそう思ってた。今では立派なニートだよ　




でも安心してほしい。全文明で天帝クリアする頃にはまた拡張が出てるから

180 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 00:16:21 ID:fnkCEVD4

Civilization4(Civ4) Vol.34で大不労者が誕生しました
大不労者　文化+1　ﾊﾝﾏｰ-2　ｺﾞｰﾙﾄﾞ-1

181 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 00:29:29 ID:cbKQdcq2

>>180
ﾜﾗﾀ

182 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 01:27:31 ID:lJAZpqYn

一応文化生み出してんだな

183 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 01:47:35 ID:a68k69fW

2chでの不可解な現象

◆２ちゃんでアメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ｿｰﾀﾞﾅ

◆２ちゃんでイギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ ﾀｼｶﾆﾈ

◆２ちゃんで中国が叩かれる◆
('A`) ｼﾅ ｳｻﾞｲﾖﾅ

◆２ちゃんで朝鮮が叩かれる◆
<;;丶｀Д´>＜嫌韓厨うざい！！　右翼化傾向！！　スレ違いニダ空気よめ！！
<;;丶｀Д´>＜ネットウヨクウザイ！！　リアルじゃなにも出来ない引きこもりが！！
<;;丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<;;丶｀Д´>＜軍靴の音が聞こえてくる！！
<;;丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊﾊ!!!

184 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 03:13:31 ID:poKlqamD

ネトウヨ--在日日本人。不幸な市民の一種。発生するとすべての文明の好感度がマイナス1。

185 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 04:11:45 ID:IhpkBkxA

皇帝でマリより国王で日本の難易度が高い

186 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 09:19:55 ID:lJAZpqYn

私ぐらいのプロcivヤーになると
新しくはじめるをクリックした瞬間
ゲーム終了までの工程が脳裏をよぎり
『これで投了』という言葉が浮かぶ
そしてそのままゲーム終了

平均プレイ時間5秒ぐらいかな
俺ぐらい極めちゃうとほぼプレイする必要ない

187 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 09:23:30 ID:0gOhjuAC

マップくらい確認しろよ…

188 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 09:24:27 ID:liytZt2U

自分も、Civ起動→マップエディターで大陸を眺める→満足…ってのが結構多い。
地図を漠然と眺めるのが普段から好きなんだけど、Civでも地峡や大陸を分断する大山脈、大淡水湖を見かけると
プレイをせずとも満たされてしまうようだ。

189 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 09:46:09 ID:wGPX0i+b

漏れも探検する辺りが一番好きだ
だからすぐ投げるぜ('A`)

190 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 09:59:15 ID:YWXK0tZD

ほしい場所に都市建てられるあたりで萎えるな

191 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 10:24:16 ID:S+gzCE2P

蛮族が列を成してこっちに向かってくるのを見ると機械化歩兵解禁したくなるな

192 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 10:47:53 ID:dHyxaEG2

>>188
そんなあなたにはSMRがオススメ！！
マップはciv4とまんま同じの箱庭ゲーです。
civに比べて１プレイも短いから、サクッと終わるよ。

193 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 10:52:53 ID:zE65eInD

WLになって蛮族も強力になったと思う
いつも凶暴な蛮族設定でやるけど、
もうほんと、急いで弓兵や万里を作らないと大変だよ

194 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 10:54:06 ID:l1TZV5FZ

やっとWL不死勝ったー。
ビスマルクで外交勝利。

とりあえずレポ書く予定。

195 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:00:04 ID:zW9OTLPH

外交勝利はいらない子

196 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:05:50 ID:+xpqbQtl

パッチﾏﾀﾞ？

ＷＬ国王で勝てない・・・・
車輪・農業・狩猟・畜産・弓術（順不同）→採鉱・青銅器
→神秘主義→瞑想→聖職者→筆記→アルファベット→多神教→文学
建築→数学→一神教→鋳造→公務員→機械→製紙→教育→…
って流が自分の中では普通なのだが。
守りメインなんで、各都市弓兵*2〜3・斧1　前線は+斧1、+槍2　
鎚鉾兵で遊撃部隊をなんて考えているんだが。
教育の研究終る頃には、エネルギーグラフが他国の半分くらいしかない。最下位…

数学取ったら、建設行ってカタパルトの流でいくのがいいのかな？
アドバイス御願いします。

197 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:15:14 ID:pIwXbyQu

斧はエネルギー量が少ないような。

198 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:21:32 ID:pR9GnUNj

＞196
資源の配置によるんで一概には言えない。が、自分的な進め方は

象牙あり
→建設一直線。象とカタパルト

鉄あり
→メイスは出るのが遅いので剣士、槍、カタパ

鉄無し
→封建制一直線で長弓＋カタパ。長弓は強いよ。

↑では根本的に兵が少ないと思う。
都市数が足りない＋コインの無い都市に図書館や市場を建てていると思われ。

目安としては最低６都市。
ハンマーの多い２都市は、兵舎と穀物庫、鍛冶屋建てたら兵を無限生産。

研究順的には文学早めに行くようなので、その後に音楽行くのがお勧め。
交換で建設、封建、鋳金くらいもらえる。

199 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:31:36 ID:poKlqamD

専守防衛なら　前半　弓兵→長弓兵　後半　ライフル兵→歩兵
補助に　騎馬弓兵→騎士→騎兵→攻撃ヘリ　でいいんじゃないかな。
宗教取らないんなら、勢力が大きい宗教を国教にすれば
平和でいられるし、貿易収入も確保できるかと。

200 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:36:15 ID:pR9GnUNj

あ、もちろん鍛冶屋建てる前から生産都市では兵を延々と作り続ける。
エネルギーだけちゃんと維持してれば国王なら専守防衛でも宇宙船勝利できるんじゃないかな。

201 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:41:07 ID:zE65eInD

最初３、４都市確保したら戦争のことを考えて、
６，７都市までなるべく早く拡張するべき

その後はどの勝利を狙ってもいい

ちょと嫌だけど第２，３都市を首都と都市圏が1マス程被るようにすると、
維持費が少なくて済むはず

202 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 11:45:59 ID:ozXLVjvJ

>>192
そこはさすがに正式名称でたのむ。

203 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 12:17:27 ID:pR9GnUNj

シドマイヤーズレイルロードの略では。
国内情報だとすたすたでしか見ないんだけどCivプレイヤー的に面白い？

面白ければアソビットあたりでゲットする。

204 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 12:33:28 ID:+xpqbQtl

>>198
第二・三都市にも図書館を立ててました。見直します。

>>199>>201
ﾄﾝｸｽです。

205 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 12:36:16 ID:qLTVpZ8p

SMackdown vs Rawの略

206 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 12:38:22 ID:zW9OTLPH

モンテ様の妙技を

207 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 13:50:43 ID:JFSpufLS

カタパルトは早めに量産体制に入ったほうがいい
一番ハンマーの多い都市でカタパルト以外（象・剣・斧・槌）
他の2都市でカタパルト。カタパルトはマジつえー
適当に叩いてエネルギーが上回った時点で停戦→技術がっぽりうまー
奪った都市に順次裁判所を緊急建設
それ以後はほとんど戦争したことないや

208 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 13:57:46 ID:9MGW+zjm

出来るだけ早い段階で戦争して必要十分な都市数を確保したらさっさと停戦して内政。
自由主義レースに勝って科学を取って最速で鋼鉄。
鬼のカノンラッシュでCiv3ばりの進撃で巨大帝国になったらもう勝ちってパターン多い。

209 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:00:27 ID:xFBO05jP

毎ターンユニット生産ってのはわかるんだが、いちいち待機させなきゃいけないのがだるすぎる
自動で待機になってくれりゃいいのに。。。

210 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:09:36 ID:qk8H8wmj

出来るだけ早い段階で戦争して必要十分な都市数を確保したら
奪った都市に順次穀物庫図書館裁判所を緊急生産
金100％科学0％で財政難を回避しハンマーの多い都市で軍備を増産
カタパルトを作れるようになったら大陸を平定次に天文学を取って
最速で別大陸へ侵攻武装で勝る敵を数と士気（昇進）で制圧し
超巨大帝国を築いたら俺様は世界の王だぜ！

こうですか？

211 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:30:57 ID:wJ+jSlZl

>>196
俺もWLプロ国王。
ふと思ったんだが、弓と青銅器ってどちらが優先？
俺は、森林伐採もあるし、第二都市立てるまでに銅の場所知りたいから
青銅器を先に研究するんだけど、どうなんだろうか？

212 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:35:27 ID:JFSpufLS

>>211
国王での勝率5割以下の考えだが、
銅は見つけてからも施設改善と道路整備が必要
さらに補給線が切れてたら生産できないなどの弱点がある
戦士じゃ蛮族にいいようになぶられるし弓を早めにすることも多いよ、俺は

213 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:35:34 ID:pIwXbyQu

銅が無かった時にリセットしたくないなら弓だと思うが
国王くらいまでならどっちでもいいような気がする。

214 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:45:19 ID:zE65eInD

弓優先の方が安定すると思う
しかし、国王なら青銅器でも間に合わなくはないはず

215 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:49:32 ID:LklstI2n

指導者しだいで決めてるが、畜産を真っ先に目指すことが多い。

216 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:51:07 ID:JFSpufLS

序盤の技術順番は周囲の資源にもよるよね
ただ、国王レベルだと序盤の失敗で即死ってのは少ないと思う
技術取る順番も割と適当でも勝てちゃうこと多いし

217 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:52:44 ID:S+gzCE2P

青銅器をくれる神集落をですね

218 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:55:50 ID:zW9OTLPH

王建にプラエトリアンラッシュかましたら性的に興奮した

219 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 14:56:48 ID:zE65eInD

ただ、青銅器優先して、斧兵をいち早く戦線投入できたとしたら、
早めに拡張できるメリットもあるかも？
アルファベットも鉄器も騎馬も、どこも持っていない時期に、
研究やめて斧兵６体ぐらい作れば、２都市ぐらい楽に奪取できそう

でもこの時期、都市数増えると維持費が・・・

220 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:07:15 ID:Px3PzGda

プラエトリアンラッシュをしようと思って
ローマを選んだら離れ小島だった

221 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:16:19 ID:qk8H8wmj

>>219
つ 死ぬ気でピラミッド

222 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:30:11 ID:Ptsxu/7Q

>>221
斧ラッシュとピラミッドの両立は勤労でも石材ないと厳しい位じゃないか？
死ぬ気で伐採やっても無理なことがほとんどの様な…

223 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:36:07 ID:PYs624/J

>>203
Railroad Tycoonスレでお待ちしております。

224 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:51:49 ID:qk8H8wmj

>>222
まあ無理だわな・・WLはAIの不思議建設が遅くなったから
運良く石材のある都市を落とせればなんとか

225 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:57:59 ID:+xpqbQtl

ｲﾛｲﾛ踏まえてﾆｭｰゲーム。
第一都市→圏内に石材発見。　　畜産・狩猟・弓・採鉱・建築・車輪・青銅器
第二・三都市立てたあと、弓兵作ってピラミット、木を3つほど切ったところで、うっは完成。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神秘主義→瞑想→聖職者→筆記　
第二都市でアポロ、少ない木を3つ、その後3ターンでうっはっは完成。　
第一都市では、第四都市への開拓者・弓　宗教施設。第五都市へのｒｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一神教・アルファ・（多神教・数学を他の文明を交換）このあたりで、偉大な技術者誕生♪
永遠弓兵（この時点で銅県外）を製作してた第三都市で上水道の代用品？を・・・・技術者で空中庭園ｺﾞﾁになりました。
現時点でエネルギー半分ｗ
これから建設行ってカタパルトの全力生産してきます。ﾉｼ

自分が居るのは、4都市分ほどの幅のある大陸の一番北
左下に横たわるようにバイキング。その右下にｒｙ。朝鮮も居るけど未だ所在地不明。
ついさっきﾅｲｽｶﾞｲなバイキングが朝鮮に宣戦布告した。


　　

226 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 15:59:41 ID:mB9GmZXQ

>>198 も言っているけど、金の無い都市には図書館や市場を建てないって話は良く聞く。
だけど、その金が無いって実際いくらぐらいなんだろ。建てる建てないの線引きってどう
考えてるんだろ。あと食料だけしか生産できなくてもスペシャリスト置くために建てても
良いって事もあるよね。そこんとこが分かれば、もっと効率よくゲームを進められるんだ
ろうけど。

227 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:09:03 ID:pIwXbyQu

食料だけの都市なら、まさに図書館や市場建てる必要ナシ。
+25%したところで大した額にならないし。
衛生管理ができてない序盤なら衛生プラスする建物を奴隷で生産して後半に備えるのが形じゃないか
丘陵ばかりで小屋建ててない工業都市なら図書館や市場建てるより兵作った方がよさげ。

228 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:14:50 ID:LklstI2n

教育取るか、長弓が出回るまで兵舎・穀物庫・鍛冶屋だけでいいよ

229 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:17:32 ID:tr/YRAhr

体験版でハマってしまった。
購入しようと思うんだが、どういう経路が良いかな？
７夢は扱ってないみたいだし…。

まぁ購入したらよろしくお願いします。

230 ：中選挙区は自民対抗、比例は共産にお願いします。 ：2007/01/11(木) 16:18:20 ID:0gOhjuAC

図書館はオックスフォードに必要な大学に必要だから基本全都市に建ててる。
専守防衛まったりプレイだから都市数結構ぎりぎりだし。

231 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:19:50 ID:tr/YRAhr

ゴメン、ウォーロード発売してからは取り扱ってるみたい。
７夢で買ってきますﾉｼ

232 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:21:00 ID:LklstI2n

>>229
そこそこスペック必要だから気をつけてね

233 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:22:47 ID:qk8H8wmj

>>227
食料だけの都市なら、緊急生産で図書館建てて科学者2人配置すりゃいいじゃん。

234 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:23:49 ID:SLLI93B4

>>210
俺は奪った都市には劇場から先に建てて芸術家を配置するようにしてる

235 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:25:13 ID:tr/YRAhr

>>232
シム４用に組んだから推奨スペックに達してたよ。
それより遊ぶ時間が確保できるか不安だ…。

236 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:37:03 ID:xkfE44CA

>>233
俺もそう思った。
どうせ奴隷全盛期は食糧生産都市の方が建物建てやすいし
幸福・衛生きついから人減らしで一石二鳥。

237 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:38:43 ID:pIwXbyQu

いや、まぁ、どうせ建てるものなくなるから自ずと建てることにはなると思うけど。

238 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:40:55 ID:dq87kM2K

>>235
遊ぶ時間は確保できるけど寝る時間は無くなるよ

239 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:48:06 ID:TzYNtmUr

>>235
普通にamazonでいいんじゃね？

240 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 16:59:59 ID:Kbkyj1EG

属国が技術をくれません…orz
要求を断ってきたら戦争できるらしいのですが赤字になってるので要求すらできません…orz

241 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 17:00:47 ID:tr/YRAhr

>>239
セットはkonozamaより７夢の方が安かったよ。
>>238
今でも睡眠時間平均５時間なのに･･･。まあボチボチ頑張るよ。

242 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 17:05:41 ID:IlNDnFpI

FAQってファｯキュー＝ファｯクユーのことですか?
別の板で質問をしたら
FAQ
URL（見れず）
ってかえされた。ひどいよがぉー

243 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 17:08:34 ID:0gOhjuAC

frequently asked questionの略

244 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 17:11:49 ID:IlNDnFpI

>>243
なーんだ、びっくりした。ありがと〜

245 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 17:14:28 ID:ozXLVjvJ

文化勝利ってむずかしくない？
大半が宇宙っていうヘタレな俺
文化勝利は不思議の効果把握して、それなりのプランがないと無理か？
まだ購入して一ヶ月程度だからテクノロジーも行き当たりばったりが多いし
序盤は自分なりのやり方が見えてきたけど後半全然わからん

246 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 18:10:18 ID:S+gzCE2P

文化勝利は適当じゃ無理だけど勝ち方覚えるとそれほど難しくもないよ
上手な土下座外交を覚えるのも必要か

247 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 18:27:29 ID:fnkCEVD4

土下座は文化

248 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 18:56:44 ID:IlNDnFpI

サラディンの現代のBGMってアルジャジーラって感じの歌だな。

249 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 18:57:59 ID:IlNDnFpI

一方でシャカの歌は時代とともに高等な精神病院にあがっていく感じだな。

250 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:00:37 ID:zE65eInD

文化勝利は３つの都市が文化値５万だったか
やりかたさえわかっていれば、
宇宙船で負けそうな時などに２次的に逆転できる手段だよね

251 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:08:40 ID:G6Vz/0vx

v1.08パッチが出るまでCiv絶ちに挑戦してみます。

252 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:16:52 ID:0gOhjuAC

俺漏れも

253 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:25:10 ID:IlNDnFpI

70 ： [´・ω・｀] p3135-ipbf1806marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2007/01/07(日) 00:00:01 ID:S5k26WqK0
うんこぷー


71 ： [´・ω・｀] p3135-ipbf1806marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp：2007/01/07(日) 00:00:44 ID:S5k26WqK0
書くとこミスった

どこがだよｗ

254 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:26:10 ID:zDK7jndY

1.08ってEUか何か？

255 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:42:09 ID:QB/y/sSU

UE2は1.09が最新つーか最終

256 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 19:43:50 ID:QB/y/sSU

スマソ。EU2だ。

257 ：194 ：2007/01/11(木) 19:52:31 ID:IT6bXpOy

Wikiにガッツリ書こうと思ったけど時間が無いので備忘録としてここに。
パンゲア・普通サイズ・その他デフォの設定。

序盤は不思議スパムでストーンヘンジ、オラクル（→君主政治）、パルテノン。
これで偉人値を＋９にしつつ、古代から人口10人以上にして生産力をブースト。

アルファベット→文学でアレク、→音楽で偉大な芸術家をゲット
民族叙事詩も建てて首都の偉人値が＋３５。
偉大な預言者をガンガン定住させて経済を支える。

カタパルト溜めてから王健とハンニバルを攻めて領土拡張。
産業革命は化学→鋼鉄ルート。工房と製鉄所でハンマーをブーストする。
ドイツのUBは微妙。

中盤ポチ代わりとしてエサをやりすぎたモンテが膨張し
自分が領土最大をキープしながらもエネルギーはモンテの半分に。

終盤はカパックと徳川相手の選挙対策として、世襲制・重商主義という謎い政体で国連に臨む。
が、こっちの方が友好度高いはずなのに徳川がずっとモンテに投票するもんで焦ったけど
５回目くらいの投票で有効度＋１０になってやっと徳川が自分に票入れてくれて勝った。

終了1936年。スコア29,815。

258 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 20:27:21 ID:DH4aymdE

不死でオラクル？

259 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 20:30:00 ID:IT6bXpOy

WLからCOMの研究順がバラけたから？不思議が建てやすくなってる希ガス。

国王・皇帝あたりでは見捨ててたけど不死になって見直した。→オラクル
オラクル＋拡張主義はスゴい強力。

260 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 22:34:07 ID:IGo6pknP

英語版無印持っててしばらく休止してたんだけど、
最近またやり始めたんで、どうせならＷＬ購入したいと思ってるんだけど、
英語版無印に日本語版ＷＬって無理なのかな？

261 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 22:54:56 ID:FVi8wt2L

文化のほうが楽だなあ･･･皇帝で文化以外勝てる気がしない。
文化でも楽には勝てないけどさ。

262 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 23:27:44 ID:GNrdXATv

>>261
俺も不戦派なので皇帝は文化以外勝った事ない
今日はパンゲア標準1時間19分で勝てた。

263 ：名無しさんの野望 ：2007/01/11(木) 23:32:09 ID:fnkCEVD4

平和プレイだと文化勝利が一番効率いいしね。
それはそうと、ケルトの外交音楽が頭から離れてくれない・・・

264 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 00:00:50 ID:WrX/6ajK

文化勝利は宗教がなかなか入ってこないとだるいことになるのが嫌だ

265 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 01:51:05 ID:GFXs2gGL

宣伝に来ました。マルチ新規参加者募集です。マルチ一度もしたことないけどしてみたいという方、是非来て下さい。
【バージョン】無印（Ｗａｒｌｏａｄじゃないほう）
【 日時 】本日21:00
【部屋名】初心者部屋
【 人数 】5以上10以下
【マップ】パンゲア
【サイズ】人数に応じて（たいていシングルのデフォルトより狭め）
【 速度 】迅速
【勝利条件】全部
【タイマー】高速１８０ターン （1ターンが40秒〜2分程で勝手に終了します）
【オプション】テクノロジーの取引なし、敵の全滅が必要（都市をすべて失ってもユニットが1つでも残っていれば全滅しません）
【pass】半角1234（ゲームに参加する際パスを入力してくださいと言うメッセージが出るので入力してください）
【戦争解禁】B.C.1000（紀元前1000になるまで他のプレイヤーに宣戦布告してはいけません）
【文明パス】なし（ゲーム開始時説明するので気にしなくてオーケーです）
マルチ人口が少なくて寂しいので、初心者用の部屋を立てます。常連さんが怖くてマルチできない、とかシヴィ買ったけどマルチしたことないよ〜という人向けの部屋です。
シングルで将軍以上でクリアできる方なら、マルチのことなんかさっぱり知らないという方でも参加大歓迎です。
初心者でない方も参加してくれてかまいませんが、初心者さん中心にゲームを進めたいとおもうのでご了承ください。

マルチに関する質問がある方はどんな小さな疑問でも遠慮なくしてください。

266 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 01:58:03 ID:GFXs2gGL

マルチの仕方
ゲーム起動
　　↓
マルチプレイヤー
　　↓
インターネットゲーム
　　↓
アカウントの作成
　　↓
ＩＤ取得：できない場合はすでに同ＩＤ名のプレイヤーがいる可能性があります。違うＩＤ名でどうぞ
　　　　　あとＩＤの一文字目は英字しか入力できません
　　↓
21:00にゲームをたてるので、選択して、右下のゲームに参加。パスを入力。
ゲームが出てないときは左中央のリストをリフレッシュででるとおもいます。
　　↓
あとはその場で説明します

267 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 02:02:07 ID:GFXs2gGL

マルチのマナー・小技・その他
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1TIPS
civ4　マルチスレVol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/

マルチに関する質問がある方はどんな小さな疑問でも遠慮なくしてください。

以上長々と失礼しました。

268 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 04:27:19 ID:PF2poV95

不死・天帝だと文化でしか勝てない･･･。
でも、研究終了して文化MAXに振り分けたときのﾄﾞｷﾄﾞｷ感がいい。
戦車が往来する中を弓とかで守っていて、ラッパの音で寿命が縮まる。
宣戦布告から２ターンあれば全滅するｗ

269 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 04:48:28 ID:riZw+/Ng

↑っていうか勝てるなら不死以上の勝ち方をレクチャーしておくれｗ

お、皇帝文化勝利タイム更新１時間9分

270 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 07:57:18 ID:fEnQoAsL

ターンじゃなくて、プレイ時間ですか（ｗ

271 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 09:26:45 ID:NOgrOtFd

なんでそんなに速いんだー

272 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 09:31:40 ID:5wT5FeUR

文化勝利は途中からほとんどターン飛ばししかやることないから・・・
あとPCの性能が良いと待ち時間が減ってプレイ時間が短くなる。

273 ：198 ：2007/01/12(金) 09:36:52 ID:qVKgpTq7

>226
生産都市のチョイスは自分は都市の状況というより、
今の自分の都市数から生産都市：商業都市＝２：３の法則に乗って
必要な数だけハンマーの多い順に決めてる感じ。
例えば全部で10都市あれば4都市生産都市にして
ハンマー多い順に上から4つは兵を無限生産、みたいな。

だから序盤の商業都市が、開発が進んだ中盤以降に生産都市になることも良くあるし
首都は大体ハイブリッドになるので生産しつつも大学や市場を優先させてる。
あと占領直後の都市は↑と同じく文化押されないように劇場や図書館建ててる。

もちろん生産都市も厭戦出れば市場建てるし、
終盤はコロシアム＋劇場＋刑務所の厭戦対策３点セットが大体必要になる。
そのあたり決めではなくて臨機応変にやってる。

いまいち良く分からないのが「都市で作るものが無いから適当に改善建てる」って
いうんことなんだけど、それなら兵作ればいいと思う。

274 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 09:43:05 ID:kXzUi3RX

無限生産やると金足りなくて詰まる
維持費皆どうやってそんな稼いでるの？

275 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:09:47 ID:4fVVNxR4

市場をたてる

276 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:12:21 ID:N+yjcJXu

1.最初に作ったいらない戦士を間引きする。
2.早いうちから小屋を2〜3個育てる。
3.戦争する。
4.いらない不思議をわざと建築失敗して金に変える。
5.自分が作った改善を自分で略奪する。

277 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:31:45 ID:kjJAT0X8

建築失敗の条件は？

278 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:34:48 ID:5wT5FeUR

AI文明に先に建てられる

279 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:34:59 ID:WLVWDNf2

エネルギーで自分が上位にいるのなら、ユニットの生産を休んでもいいだろ
でも隣国や仲の悪い国との差を考慮しないとね
アップグレード費用も貯めないといけないし

スキルを２個以上持っていないユニットはアップグレードしないで
処分した方がいいかも？
たまに今いくつユニットを持っていて、今の社会体制だといくつが有料なのか確認した方がいい
場合によっては処分とか社会体制の変更とか・・・

ようはエネルギー値を上位に保っていればいいから、
防壁や城を作るのもいいし、思い切ってアップグレード、
コストの割りにエネルギー値が高いカタパルト系を多く持つとか・・・

280 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:46:33 ID:z2r0GHPe

不思議の建築失敗で金貯めるのはマジで役立つな。
序盤はこれで金貯まる。

281 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:46:40 ID:NOgrOtFd

カタパルト作っておけば、詰まった時にすぐ攻められるし良いやね。

282 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 10:48:49 ID:N+yjcJXu

ちょっと慣れがいるけど兵を作りまくるタイミングとそうでない時ってあるんだよね。
もうすぐ象とカタパ作れるときに斧作るのは無駄とか。
まあ結論としてはカタパ最強ってこった。

283 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:02:02 ID:h/E8NheG

昨年WL買って
酋長3戦3勝→将軍3戦3勝→貴族8戦7勝→王子4戦4敗ｗ
3都市まではﾋﾞｰｶｰ70%を維持、不思議もｱﾎﾟﾛ、ｱﾚｸ、空中庭園、ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞのうち一つ無いし二つ建てられる。
車輪・農業・狩猟・畜産・弓術採鉱・青銅器・神秘主義・
瞑想・聖職者・筆記・アルファベット・多神教・文学・建築・数学このあたりで金欠になる。
以後、PC文明とｴﾈﾙｷﾞｰグラフがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ開いていく
上でも語られているのですか、ﾀｶﾊﾟﾙﾄ量産って・・・・
そこまで持たないのですが、そこまでの道のりをもう少し詳しく御願いします。
文明はランダムでやっているのですが、固定とかもあるのでしょうか？
目標は宇宙勝利ねらってるんですが。

284 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:19:46 ID:WLVWDNf2

>283
金融志向の指導者で海沿いに都市を作る
都市開発で無駄がある可能性がある、金収入を念頭に小屋をたくさん作るべし
資源のない草原と平原は全部小屋でいいくらいで

皇子なら宗教創始して聖都を作れば収入が増す

アルファベットを早めに取って、違う文明から同じ技術でたくさんの技術をもらう
数学とか研究する必要は無いはず
都市は増やしすぎると維持費がかかるので、僻地に立てるのは後回し。後でAIから奪うのもよし

285 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:20:14 ID:FByxB6MP

研究リストに陶器が無いんだけど小屋が足りないんじゃない。
ちゃんと市民に仕事させないと育たないので注意。

↑で不死ビスマルクのレポ書いた者なんだけど
序盤（に限らず）最強の財テクは偉大な預言者だと思う。
これ１人いるかいないかで研究費が数十％違ってくる。

終盤は銀行やウォール街建てた都市に定住させればいいし
おまけにハンマーも出る。

預言者イラネーとか言ってる香具師は一回ヌカミソに頭を突っ込んだ方が良いと思う。

286 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:29:17 ID:wtcCf5xJ

匂いが取れなくなったので285に宣戦します

287 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:42:50 ID:xSL1GOlU

香料提供による和平を提案します

288 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:44:47 ID:WLVWDNf2

香料の代わりに香辛料を提供するよ

289 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:44:58 ID:NOgrOtFd

285の属国になります

290 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 11:45:51 ID:HlcTTU7A

>>286
ポコココパオパー

291 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 12:43:58 ID:D9ubSCaw

286に脅されたので参戦します

292 ：285 ：2007/01/12(金) 12:49:56 ID:FByxB6MP

不死クリアの時は預言者5〜6人定住させたんでこれだけで金＋３０。
もう金融志向が追加になったくらいの効果。

いらないと思うのは研究費100％でも金が余るくらいの難易度か
徹底した不戦プレイ（OCCとか）でやっているからと考えている。

293 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 12:52:03 ID:2j7AT/NR

>>285と>>286が和平を結びました！

294 ：291 ：2007/01/12(金) 12:57:01 ID:6VLrNzle

ぼくだけ・・・　どうしよう・・・

295 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 13:33:46 ID:/G82LbmH

うぜえ。

296 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 13:45:35 ID:WLVWDNf2

まあ預言者イラネーってのも他の偉人が欲しかったの裏返しだしな
当然、湧いた偉人は、ありがたく有効活用させてもらうさ

初期に定住させると結構でかいよね
首都に金山あるぐらいに

297 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 13:46:03 ID:rRAE+hby

おまえがなｗ

298 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 14:16:49 ID:iREVpaQH

聖都が二つあれば金は最後まで困ることはなくね？
プロ国王だから皇帝以上の難易度の話はよくわからんけどさ。

299 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 14:36:20 ID:2BQ6TnO/

すまないが、こちらも手一杯で参戦できない

300 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 14:39:59 ID:yzpEGFSv

オレなんかパンゲア貴族ですよ！

301 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 14:48:01 ID:NOgrOtFd

俺なんてパンチラ国王だぜ

302 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 14:50:24 ID:f8XThHjS

大預言者で文鮮明とか成大作とかでてくるん？

303 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 14:51:22 ID:xSL1GOlU

じゃあ漏れはハルケギニアの貴族で

304 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 15:03:52 ID:u+eQ60v7

普通斥候要員に戦士増員したり蛮族対策で弓とか作るでしょ?
別にカタパが解禁になるまで兵作らないとかじゃないよ

305 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 15:09:44 ID:DOb6QhgT

じゃあ俺はロリコン伯爵で

306 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 15:11:29 ID:9bPmlUpw

ウリは朝鮮族の酋長ﾆﾀﾞ

307 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 16:13:21 ID:ArDvHaYM

>>276
5　自分の改善を略奪しても金は入らないんじゃ？

308 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 17:01:15 ID:N+yjcJXu

ごめん、やればできるかなと思って試してなかった。
お詫びにカタパルト兵になって町に突っ込んでくる。ノシ

309 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 17:18:46 ID:2j7AT/NR

弾幕�Tのカタパルトと弾幕�Uのカタパルト。
あなたならどっちを先に突撃させる？

310 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 17:30:26 ID:9bPmlUpw

生存確率の高い後に弾幕2？

311 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 17:33:53 ID:wpgqnT98

弾幕2からかな

312 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 17:35:09 ID:WLVWDNf2

>310
俺もそうすると思う
でも撤退確率は同じなんだよな・・・

313 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 17:46:57 ID:2j7AT/NR

どうもまず死ぬ役目を弾幕�Uのにやらせるのはもったいない気がしてね・・・。

でも経験値4の弾幕�Tは生き残れば弾幕�Uつけられるんだし、
なるほど、確かに弾幕�Uからがいいか。サンクス。

314 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 18:05:22 ID:tbQaptR2

俺は城攻とか☆とか、勝率にかかわるのをＭＡＸにしてから
弾幕だな。
てかそれまでに大抵死ぬかクリアしてるから
弾幕を上げた事が無い・・・

315 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 19:08:19 ID:gtp+Htja

４って３みたいな簡単なエディタないの？

316 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 19:28:47 ID:XmzKdQ3j

>>313
どうせどっちも死ぬんだから、弾幕�Uからでいいだろ。

317 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 19:37:53 ID:9bPmlUpw

弱体化した相手に勝ったりして生き残ったりしない？

318 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 22:40:41 ID:XmzKdQ3j

弾幕�Uならより多くのダメージを敵に与えられる。よって次の弾幕�Tが生き残る可能性が出てくる。
しかし、弾幕�Tでは十分なダメージが与えられず、弾幕�Uの生存率低下。よって弾幕�Uからの方がカタパルトの生存率が上がる。
大体、弾幕�Uが生き残っても昇進しないだろうし、昇進しない弾幕�Uが残っても昇進する弾幕�Tが残っても一緒だろうが。

319 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 22:48:57 ID:tbQaptR2

ＷＬキャンペンのおかげでＣｉｖ�Wの楽しさがわかってきた。
スカーミッションは目的意識が薄くてあんま萌えない・・・

320 ：ココ電球（∩T∀T)y-~~~~ 　 ◆tIS/.aX84. ：2007/01/12(金) 23:16:50 ID:PmHLCWw5

重い。　
何だこのゲームは？
ハードに金つぎ込ませようとするインテルの陰謀に違いない。

321 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 23:43:47 ID:w92Wlf4t

>>320
ちがうよ。
まともなハードも買えない貧乏人が
Civ廃人になってニート・ホームレスの道に転落しないようにという
シドの愛情と理解すべき

322 ：名無しさんの野望 ：2007/01/12(金) 23:49:20 ID:VHpsROOG

国王なら7割がた勝てるようになったから皇帝やってみたがきついな。
蛮族多すぎ。
アポロが取れねえよ。

323 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 00:00:04 ID:Ri1Cz7mR

難易度は2つごとにかなり違うのじゃなかった？
貴族→皇子
国王→皇帝
でかなり違ったような

324 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 01:49:46 ID:Hivh8fDN

昇進の話は参考になるな。
個人的に意見聞きたいのが
･攻城ユニットには都市襲撃と弾幕ではどちらをつけるか。
･軍事教練って戦闘術と比較してどうなのか。また軍事教練に伸ばす価値はあるのか
･側面攻撃って付ける価値があるのか。負け前提で微妙な撤退確率上げるより、戦闘術他で勝率上げたほうがいいような気が。

貴族皇子レベルだからか、どうしても力に頼るところ大きくて攻撃力上げる昇進ばかり付けてしまう。
最近衛生兵が使えると感じてきた。撤退は将軍付きのにつけるくらいかなぁ。他の特殊なのは使ってないなぁ。

325 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 02:06:15 ID:Ri1Cz7mR

>>324

> ･攻城ユニットには都市襲撃と弾幕ではどちらをつけるか。
　トレブには都市襲撃、カタパには弾幕。カノン以降は弾幕を適当につける

> ･軍事教練って戦闘術と比較してどうなのか。また軍事教練に伸ばす価値はあるのか
敢えて取ることは少ないが、同レートの戦いならかなり効果が有った気がする。
はじめから不利なレートを覆すだけの効果はないと思う。　

> ･側面攻撃って付ける価値があるのか。負け前提で微妙な撤退確率上げるより、戦闘術他で勝率上げたほうがいいような気が。
負け前提というより、有利なレートで万が一負けたときのホケンじゃないか。
自分も特に取りはしないけれど。

> 最近衛生兵が使えると感じてきた。撤退は将軍付きのにつけるくらいかなぁ。他の特殊なのは使ってないなぁ。
あなたのスタックに1つ、衛生兵。
初期の斥候にレンジャーつけたりはするかな。特殊なのって言うのがカバーなんかを指すなら、結構取る。
中盤以降は急襲とか。序盤は陽動、昇進させて隊形も少し取る。

326 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 02:25:47 ID:Hivh8fDN

>>325
ありがとう。すごく参考になる。

特定兵種25%超アップ系は結構付けるけど、俺の場合あまりうまく使えてないかも。
初期からのユニットをアップグレードで後の時代まで生かすスタイルなので、
「弓とか白兵なんて後の時代いなくなるしモッタイネ」とか思って、結局無難に戦闘術付けたり。
でも、このやりかたが一番もったいなさそうだが。

特殊ってのは説明不足で申し訳ない。奇襲隊、行軍、機動力なんかの移動力系。
奇襲隊なんかは便利だとは思うんだけど、結局攻撃力上げてしまう。

精密砲撃や上陸戦は使いどころがない印象。

327 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 02:29:05 ID:Ri1Cz7mR

>>326
カバーとか陽動は１~２居れば良いと思う。時代遅れになったら突撃要因にしてる。
UGを上手く使ってるなら、都市襲撃をつけたグレネーダーとかはいい仕事するよね。

行軍は結構好きでつけることもあるけどほかは自分も使わない。
水陸に至っては1回もつけたことが･･･

328 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 02:34:34 ID:r2+RVXDG

>>324
弾幕1択、教練はカス、側面攻撃の仕様決めたヤツはバカ
退却成功率が産廃レベルの生ゴミ昇進だからどうにも要らない
つーか、何を考えてあの仕様にしてるのか問い詰めたい。

329 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 03:29:19 ID:DgvJ3f8z

昇進関連は明らかに使わないのが結構あるね。
特別奇襲とか一人だけ突撃しても意味ないし…。

水陸はむしろ渡河戦とか上陸戦でボーナスがつくようになれば使うかもしれない。

330 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 03:40:00 ID:XXTCYwbz

側面攻撃は、その後に続く哨戒にこそ価値がある。
２昇進のチャリオットに側面攻撃と哨戒付けて辺境域に置いとくだけで蛮族被害がかなり減るよ。
戦争の時もそれなりに役に立つから、俺は毎回最低１体は作るようにしてる。

331 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 03:51:00 ID:/ggvP5TM

カタパルトの都市襲撃は余剰がある状態で、損耗を減らす意味で価値がある
教練は、連戦でもダメージが累積しにくいし、威力では飛躍点が遠いが競り勝っている時には効果が非常に大きい
側面攻撃は敗北確率に直接作用するので野戦での掃討時などに有効、一ユニット居ると嬉しい哨戒や航海術へのアクセスも大きい

ごく限られた範囲だけれど、完全に使えないって言っている人は使いこなせていないだけ
しかしそもそもこういった昇進の細かい管理自体がciv3的で、本質的かと言われれば疑問
シド的というよりむしろブライアン的で、5では無くなってそう

332 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 04:08:16 ID:tkJMpu8q

レベルアップして強化する項目を選べるのが嫌いだ。
例えばカタパルトに勝てば突撃を覚えるとかのがいい

333 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 06:51:47 ID:nHaLlcOc

初めて制覇勝利した。普通サイズで10時間掛かった。
もう朝だ。寝ようと思う。

334 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 08:02:58 ID:tkJMpu8q

改善とか都市を潰されたりすると萎える。
嫌がらせとしか思えない・・・

335 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 09:17:38 ID:4reEOjkR

>>334
スタックした敵が略奪して町が一気に消滅すると発狂しそうになるな
やられるまえに倒すだけの軍備がないのが悪いんだけどさ

内政プレーしてると軍備おろそかにしちゃっていきなり宣戦布告されて萎えちゃうこと多いよね
科学ダントツで調子こいて外交もおろそかになると世界vsオレとかになっちゃったりさ
内政プレーのつもりが綱渡りプレーになっていることが多いよね
軍備と外交も含めて内政だよねと最近気づいた俺プロ国王

336 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 09:51:41 ID:JJ7YUD3p

側面攻撃は被攻撃時にしか効果がないってのは終わってる。
防御時にも退却できるなら強いと思うんだが。

337 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 09:59:14 ID:JJ7YUD3p

>>336
変な文字が混じった。
正しくは「側面攻撃は攻撃時にしか効果ない」だった。
ユニットが素で持ってる退却効果は防御時にも効果あるんだっけ？

338 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 11:42:55 ID:Ue1bdvoI

副次攻撃の効果
http://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500002.html

を読みながら、いろいろ試してみたんだが、
都市攻撃なら弾幕よりも都市襲撃をつけた方が効率良さそう。

結論から言えば、
・トレブよりもカタパルトの方が副次ダメージの効果は高い。(約２％分の差)。
・キャノンの副次ダメージはカタパルトの副次ダメージの約1.5倍。（コスト比でいえばカタパルトの方が優勢。）
・野戦砲の副次ダメージはカタパルトの副次ダメージの1.7〜1.8倍。

・多くの場合において、砲撃ユニットの弾幕１、弾幕２の昇進の効果は
　ユニット１体につき副次ダメージ１％程度の差でしかない。
・この「１％の差」は、例えば突撃するカタパルトを一体増やすだけで簡単に補うことができる。
・都市攻撃でカタパルトが複数体居るならば、都市襲撃をつけて勝率（生存率）を上げた方がよい。

・戦車に関しては副次ダメージの初期値が低いので、特化型の弾幕ユニットを作るのがオススメ。

339 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 11:51:54 ID:R85BxWZj

>・多くの場合において、砲撃ユニットの弾幕１、弾幕２の昇進の効果は
>　ユニット１体につき副次ダメージ１％程度の差でしかない。
な なんだっｔｔ（AA略

340 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 12:02:19 ID:DgvJ3f8z

弾幕は副次的ダメージのターゲットの数を増やすとかで無いとダメかもしれんね。

341 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 12:11:34 ID:uZfwcmif

>>335
やっと戦争のやり方が分かってきた漏れは新米皇子
モンゴルの向こうにアステカがあって助かった
しかしだいぶ多くユニット要るな

その戦争のせいで遅れをとってマリが宇宙船ですよ('A`)

342 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 12:47:35 ID:CBthC830

もっと上の難易度は知らないけど、国王なら都市襲撃つけたカタパと護衛少しだけで連勝できるな
副次攻撃ユニットを守る護衛と、遊撃に来る敵を迎撃する以外のユニットは一切いらないと思う

343 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 12:58:13 ID:lFN0/2bM

マップサイズ最大でマラソンでばっかプレーしてると、後半どうしても糞重くなって萎えてくるよな
いい加減、Athlon64 3500+じゃきついのかなぁ
CPUのUPGするとして、X2にしても効果あるんだろうか
みんなCPUは何使ってる？

344 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 13:09:10 ID:nbcvOuCl

>>342
2.08ではそうもいかないぞ
それはそうと、閉鎖するまでに、諸君は信者を集めるようにｗ

345 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 13:15:31 ID:GBj/uZli

閉鎖したら毎日マルチのロビーに21:00に行けば誰かしらciv仲間がいる

346 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 13:15:47 ID:msss28HA

閉鎖とかねーよwwwww

347 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 13:40:12 ID:Ue1bdvoI

>>339
誤解を招くような書き方したけど、弾幕を、なし→１→２→３とつけてった場合、
カタパルト対長弓やキャノン対ライフルの副次ダメージの推移は、
防御ボーナスや体力関係なしに、９％→１０％→１１％→１３％ の様になる。
で、弾幕の効果なら別のユニットでも程度の差こそあれ、大体こんな感じになる。
これならば、弾幕をつけるより都市襲撃つけてカタパルトの生存率を高めてやった方が良い。

ただカタパルト対グレネーダのように防御側がかなり優位な場合、
似たような上がり方でも、６％→７％→８％→９％ と数値に対する上昇分が大きいので、
（例えば約50％削るのに、弾幕２なら６体。弾幕なしなら８体必要。）
どうせあまり勝率の上がらない都市襲撃よりも弾幕の方がいいのかもしれない。

特殊なのが戦車の場合。
例えば戦車が歩兵に攻撃を仕掛けた場合の弾幕の効果だと、
０％→５％→８％→１１％　っていう上がり方をしてくれる。

348 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 14:11:15 ID:H+yFLtWp

>>347
都市襲撃つけると都市駐留つき弓兵相手だと72.1%-42.2%と生存確率に29.9%の差がつく
しかし都市駐留付き長弓相手だと29.7%−26.3%と生存確率は3.4%しか変わらない
だったら弾幕つけて少しでもダメージ与えたほうがいい
序盤は都市襲撃、長弓兵が出てくるあたりになったら弾幕が一番いいんではなかろうかと思う

349 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 14:23:48 ID:tkJMpu8q

>>348
なるほど・・・その考えはなかったわ。
それでも俺は勝率命だな・・・

350 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 14:39:41 ID:aynMJLbj

昇進を特定の種別一辺倒でやってみるのも楽しいぞ
俺はついさっきヌミディア騎兵量産の全部側面攻撃2、移動力1を取り
生存&機動力プレイだぜヒャッホウをやってみた

結果
そんな時に限って周囲が軍事大国化&仲良しになり
結局ロクな出番がありませんでしたよっと

351 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 14:41:42 ID:H+yFLtWp

あ、一次ダメージで与えるダメージ量考慮するの忘れてた
一次ダメージの期待値を考えると長弓相手でも都市襲撃のほうが有利になるかもしれない・・・が
計算がめんどくさいので俺はやらないｗ

352 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 15:09:37 ID:tkJMpu8q

退却系のスキルは上がりも少ないし、全然付ける気がしない・・・

353 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 15:22:30 ID:Ue1bdvoI

>>351
試してみた。 レートが 5.00：10.50 の状態で都市に篭る長弓に、カタパルト三体で攻撃を仕掛ける実験で、
乱数を変えないまま都市襲撃２をつけた（5.00:7.00）場合と、弾幕をつけた場合。
　　　　　襲撃２ 弾幕２
試行１
　長弓１　4.4　　5.4
　長弓２　2.2　　4.0
　長弓３　4.0　　4.2
　長弓４　2.0　　4.2
　長弓５　4.4　　4.2
試行２
　長弓１　4.4　　4.2
　長弓２　3.1　　4.0
　長弓３　2.6　　2.0
　長弓４　4.0　　4.0
　長弓５　4.4　　4.2
試行３
　長弓１　4.4　　6.0
　長弓２　3.3　　4.2
　長弓３　4.0　　4.2
　長弓４　2.0　　4.2
　長弓５　4.4　　4.2
試行４
　長弓１　4.4　　4.2
　長弓２　3.1　　4.0
　長弓３　0.1　　2.9
　長弓４　4.4　　4.0
　長弓５　4.4　　4.2
一番特徴的なのが、試行３でノーダメージの長弓が残っている点。
カタパルト一体につきノーダメージの確率は30％程度なのだが、それを三度続けて出したことになる。

354 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 15:30:40 ID:OR6kqarg

そういやカタパルトって何体まで副次与えるんだっけ？

355 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 15:33:06 ID:LMgu5PjZ

>>354
スタスタによると５体までで、副次ダメージのみで50％よりHPを削ることはできない。

356 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 15:40:08 ID:Ue1bdvoI

>>354-355
ＷＬで６体になってる。火車も同様。
直接ダメージの相手も加えれば、７体までなら大丈夫。

357 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 16:09:51 ID:GSuCtbex

http://stage6.divx.com/members/74759/videos/1008219

358 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 16:59:19 ID:DaxBj+g8

宣教師が布教失敗すると消滅するのはなぜ？

359 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:02:47 ID:LMgu5PjZ

邪教を広めようとしやがってって殺されちゃうから。

360 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:18:19 ID:cAviSU+O

成功しても消える件

361 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:30:27 ID:Qs6cqeHj

土着して布教してるんだろ

俺としては消えた女スパイのほうが気になる

362 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:32:32 ID:dDDJS32h

そりゃあ…なぁ？

363 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:40:20 ID:eSdJVRvC

いやらしい会話しないでください＞＜；

364 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:43:03 ID:XXTCYwbz

女スパイ「さわらないで…… …お願い、やめて……」

365 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 17:55:13 ID:BDc9lSsf

別にいやらしい会話でもなんでもなく、実際女スパイは捕まるとやばい。
外交官特権あるのに、輪姦されてから国外追放になる例もあったらしい。
外交官特権の無い、正真正銘の非合法スパイなんかはもう目も当てられません。
特に、まともな裁判など期待できない独裁国では、死ぬより酷い運命を辿る事は確実。

366 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 18:03:04 ID:B595wO7l

>364
何そのセリエ姉さん

367 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 18:15:13 ID:VhU2CabG

布教活動マンドクセ
7宗教全所持で全都市に広めるとさすがに疲れる

368 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:05:09 ID:DaxBj+g8

7宗教6都市に伝えるだけでも7*6=42。こんだけ宣教師作るなら42個カタパ作って攻め込んでやりたくなる。
前半は勝手に伝わる場合もあるけど後半ほど失敗多くなるし、海洋都市とかあったら死ぬほどめんどくさいし。

369 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:06:49 ID:Ri1Cz7mR

勝手に伝わる場合ってその都市に宗教が伝わってない場合だけじゃ？
AIが広めてくる場合はあるけど。

科学的手法取った後に新宗教が入ってくるとなんとなくいらいらする。

370 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:16:43 ID:Qs6cqeHj

高難易度だと宗教いくつもとれねーよ。
皇帝以上で道教取れたことは殆ど無いなあ。

371 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:17:57 ID:msss28HA

AIは宗教ないと宗教技術を優先するみたいだからなぁ

372 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:21:36 ID:z2FDxgWp

皇帝以上なら宗教創始を狙うのは儒教だけだなあ。

373 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:25:11 ID:m+GIun6m

NHK メフメト２世様きたーーーーー！
オスマンすげーよ

374 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:33:45 ID:r2+RVXDG

>>372
WLになって、AIが神学取る時期が大分遅くなった気がする
自大陸で誰も創始してない時以外は不要だけど

375 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 20:46:33 ID:z2FDxgWp

>>374
そうなのか。
でも上ルートを犠牲にしてまで神学をまっすぐ取りにいくのはかなり怖いね。

376 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:19:40 ID:WdTejUGT

本当に序盤のころって蛮族が文化圏に入ってこないけど
あれはどういう仕組みになってるんだろう？

377 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:28:42 ID:ua/Lub2L

>>375
神学は、預言者がひとり死ねば一発で開発できるので取りやすい。
ローマで国教をユダヤ教にしておいて、預言者をひとり磔にしてパッションプレイもできたりするさ。

378 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:32:26 ID:GNnqHcsj

>>376
動物系は文化圏内に入って来なかったはず。

379 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:42:37 ID:xaBIK+rv

皇帝/大陸/7文明（金融・勤労）
農業＆神秘＞牧畜＞多神教(非創始)＞採掘＞聖職＞書く

勤労持ちパワー炸裂で法律＆創始が大抵間に合ってるよ。
弓蛮族はUU or チャリで対処。

この後は
＞石工
で万里の長城ゲットして斧蛮族出現前に蛮族来襲終了。

380 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:43:04 ID:WdTejUGT

>>378
動物だけじゃなくて人型も入ってこないよ。
軽く実験してみた限り都市がひとつだけの時は入ってこないみたい。

381 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:49:36 ID:anfB3dyY

>>380
OCCやると分かるけど、そのうち攻め込んでくるようになる。人型ね。
何ターンかは分からないけど、最初のうちは猶予期間として攻め込んでこないように設定されていると思う。
期限が切れたら雪崩のように攻め込んでくるから、それまでに技術・防備をしっかりさせとかないと。

382 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:50:09 ID:sVYIBiAy

>>379
どう考えてもマンコ・パカッ先生にしか出来ないオーダーです

383 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 21:52:30 ID:c7Fr8p/F

油井ってゆせいって読むの知らんかった。
おれはてっきり「油丼」の誤植なんじゃないかとすら思っていたが
だとしたらそれはどんな丼なんだと自分を問い詰めたい、小一時間ほど。

384 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 22:00:10 ID:TtGq+o8/

ユイって読んでた。名字だったのかｗ
俺馬鹿だ。

385 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 22:02:38 ID:/+6ibGSo

「油丼一丁！ツユだくで！」

想像したら、吐き気すら覚えた。

386 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 22:15:21 ID:JwJNvkSb

俺の素晴らしいフィルターはずっと油田と変換されていた。
油井って言われるまで気付かんかったよ

387 ：名無しさんの野望 ：2007/01/13(土) 22:30:09 ID:DaxBj+g8