Civilization4(Civ4) Vol.35

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1 ：モンテズマ ：2007/01/21(日) 03:40:48 ID:Uq5X0Akb: 必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1168230852/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　9国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167903153/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/
101 ：名無しさんの野望 ：2007/01/22(月) 22:25:23 ID:41wNhzoW: >>100
どんだけ事故起こしたいんだよ
102 ：名無しさんの野望 ：2007/01/22(月) 22:42:05 ID:cX4sWvdm: 　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：ごはん・アニメイト・メガマック・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)・PlayStation3(60GB)
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103 ：名無しさんの野望 ：2007/01/22(月) 22:48:03 ID:Anol2Jgl: 　　　　　　　 __________
　　　　　　／|　　　／＼
　　　　／|￣￣￣|＼／
　　　　　| ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　￣￣￣
※この後スタッフがおいしく頂きました
104 ：名無しさんの野望 ：2007/01/22(月) 23:28:46 ID:qMFC/GTY: 主従制の無償のユニットってなに？
105 ：名無しさんの野望 ：2007/01/22(月) 23:44:42 ID:my2YYC5l: 作っても維持費のかからないユニット。
106 ：名無しさんの野望 ：2007/01/22(月) 23:51:06 ID:2zoEVmkE: >>83
俺のじいさんが世界地図を見て、
日本はここだぞってニュージーランド指してたのを思い出した・・・
107 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 05:41:21 ID:j7yG38nu: 鉄なしのローマ、日本てほんと惨めだよな
108 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 06:34:27 ID:Ih7Fneeq: あれだけ史実で暴れまくったモンゴルが
馬を手にしたところでそんなに凄くないことこそ惨めだ・・・
109 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 07:11:19 ID:cmM2kCzm: このゲーム、面白そうなんで買おうと思うんだが、
３と４、どっち買ったほうがいいの？
110 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 07:18:13 ID:s7dUDseR: >>109
チュートリアルも充実してて、新規層取り込みも狙って作られたCiv4お勧め。

まずはCiv4の体験版をやってみるべし。
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/civ4/civ4.shtml
111 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 07:42:03 ID:cmM2kCzm: >>110
わかた、それやってみます。
112 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 07:54:59 ID:68GazR4M: チュートリアルって100Tで１国プレイだっけか
113 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 08:32:27 ID:TFLmSHR9: 一度しか国王勝利したことないレベルのプレイヤーですが
国王で連勝できる人はどんなやり方をしているんでしょう。。
普段の私のやり方は、労働者→開拓者→戦士→人口２で開拓者、という感じなんですが
どうにも安定しません。
アドバイスお願いしますm(__)m
114 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 08:35:43 ID:PO7qCseV: それ、成長だけを考えると早いけれども、実際にはもう少し戦士作らないと
蛮族＆COMに攻められたりしないか？
115 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 09:04:14 ID:TFLmSHR9: >>114
ええ、攻められます。
国王レベルだとComの勢力拡大速度が早いので、仕方なくこうしてるんですが
蛮族に攻められ＆運が悪いとComに宣戦布告されます。。。
それも安定しない一因なんですよねー・・。
116 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 09:06:21 ID:4loMHUbd: 逆に考えるんだ
「comが未来の自都市を建設してくれてる」と考えるんだ
117 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 09:13:54 ID:TFLmSHR9: >>116
速度迅速でやってるんですが、チャリオットラッシュ若しくは斧ラッシュでも
奪い取れる都市は1都市、運が良くて2都市がせいぜいなので敬遠してました。
斧５体揃えて首都に行くと弓4とか普通にいますし・・・。
それでも戦争した方がいいんでしょうか
118 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 09:39:12 ID:qId/kdJ9: >>108
欧米の人間と製作者がモンゴル嫌いなのは伝統だからな・・
119 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 09:59:56 ID:bJKwE78+: まったく真実から目をそむけるとはどうしようもない連中だなｗ
120 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 10:11:54 ID:+atI8/dx: 労働者　戦士　戦士　人口2で開拓者　戦士　戦士　人口3で開拓者
2都市でチャリオか、斧+剣+槍セットで作り続ける。

文明が近いなら剣士凄く大目。
ちなみに私は兵舎建てる派です。

空き地が資源4以上なら、4都市目も作る。
後は戦争戦争。

7都市目で研究破綻するので、出来れば聖都持ちを狙う。

研究は法律-数学-通貨-暦(-君主-封建)　後は状況によってギルドを狙ったりもする。
多くの場合、法律が交換材料になるので売り時を逃さないように。

俺は国王だけど、これで勝率6割ぐらいかな。
121 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 10:17:02 ID:4O3Hy72r: まあ真実が面白いとは限らんしな
真実がどうなのかも正確にはわからんものも多いし

ただケシクはコサックのような強さがあってしかるべきと思うね
白兵+25と騎馬+25をつけてもいいと思う
122 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 10:25:49 ID:qId/kdJ9: 最低でも、攻撃力7、都市攻撃ペナ廃止、非騎馬ﾕﾆｯﾄからの退却率35％
くらいは欲しいな、ローマの軍団兵より弱いのは偏向しすぎ
123 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 10:45:44 ID:LIhmiixU: 戦闘力はそのままで、移動力3とかでもいいかも。
広大な大陸を進撃しまくったわけだし、その機動力が奴らの強さの源でもあったわけで。
124 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 11:09:09 ID:n7CFVskr: 開拓者を選択すると条件の良い建設地が青い円で表示されるじゃないですか
最初建てる時１ターンを消費してでも丘＋平原でハンマーが二になる所に建ててるんですが
これって表示通りに青い円の所に建てた方がいいの？基準がよくわかんない

二都市目以降でも、資源が３つ都市圏にあるより４つあった方が良いに決まってるよね？
125 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 11:18:30 ID:4O3Hy72r: 都市圏に入る資源の数は多い方がいいに決まっている
丘＋平原は１ターンぐらいのロスで済むなら、狙った方がいい
青い円はあまり気にするな
126 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 11:33:49 ID:xV+HenSh: 将来の資源も含んでいるから、初期位置の方が首都補正かかっている分有利では。
下手に動くと、銅鉄が都市圏にあったのに・・・ということにも成りかねない
127 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 11:47:17 ID:9Txp62Lh: そしてその将来の資源がアルミだったりする罠
128 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 11:54:17 ID:Eck03GZq: 丘平原に限らず、都市建てた直後の開発スピードを計算した方が良い
森伐採の方針でちゃんと労働者動かすんなら丘平原でも大したブーストにはならんし
129 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 12:29:59 ID:qId/kdJ9: なんとなく肥沃な土地で資源の多い所に建てときゃOKだべ？
130 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 12:39:45 ID:3T8Tf6kk: 結局このゲーム、製作者の非西欧圏文明、とくにアジア系への差別意識かはしばしに滲み出てるよな。
WLになってから疑念が確信に変わった。攻撃志向はほとんどアジアやアフリカ文明。
中世以降テメーらこそ毎年のように戦争やっていた事実を棚に上げ、西洋人は哲学的で文化的で、
アジア人は戦争しか知らない野蛮人どものはずなんだと無意識のうちに思い込んでいる。
連中のオツムの中は未だに黄禍論に支配されています。
131 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 12:49:00 ID:4RVBkQs8: >>130
Yeah LOL
132 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 12:54:43 ID:7FbmJEk9: モンゴルのケシクは
強さ８、対白兵＋50％くらいないとおかしい。
133 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 13:00:15 ID:rJf9ye4f: 非西欧圏で安定した国家運営をした人はそもそも有名ではない罠。
(俺的に)日本であと何人か指導者を出すとして候補考えるとみんな戦争の指導者なんだよな(笑

WW2とかの負け組みの指導者は出てこないよね。
多分生々し過ぎるんだろうな(笑
134 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 13:14:41 ID:4O3Hy72r: >132
コサックが18→15とバランス調整された事を考えると、
白兵+50もあるなら、強さは６のままでいいだろ
ゲルの効果で騎馬が強化されるし
135 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 13:23:15 ID:YUBwtyo+: >>133
次回作ではヒットラーでないかな
スターリンが出て、無視されるちょび髭ｶﾜｲｿｽ
136 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 13:33:52 ID:68GazR4M: そのネタも何度目だろうなぁ
パッチもこないしネタないんだけど
137 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 13:50:23 ID:bdSUjN7U: さっき始めて一都市クリアしたよ貴族だけど
最後の最後で俺が貢ぎまくったモンテ様に宣戦布告されたけど
敵ユニットが都市の横に来て「終わった」と思ったら宇宙船完成
いやーこっち現代機甲１個しか無くて超焦った
しかしモンテ様さえいなければかなり楽勝という気もした
今度はもう少し高難易度で目指してみよう
138 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 13:59:46 ID:qId/kdJ9: >>130 >>133
単に超無知で妄想史観をマンセーしてるだけっしょ
139 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 15:26:26 ID:WCUVFKIq: OCCやってて一番難しいのは
ユニットを１ターンで１体しか出せないってことだな。
どんなに生産力があっても最低1ターンだもんな。
どうしても防備が手薄になる

あ、徴兵をうまく使えばいいのか。
どうせ不満0だし
140 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 16:29:12 ID:uAbYSdEn: バーサーカー強いね。
旬の時期が終わっても歩兵にアプグレしたら
上陸戦持ちの歩兵になるし。
バイキングも攻撃的文明だし
ほとんどの場合戦闘術、都市襲撃もちあわせてる。
141 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 18:00:33 ID:thhsD18A: ほんとシド星と現実の区別の出来ない子が多いな
142 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 18:16:47 ID:Ih7Fneeq: 実際の文明を元にそっから先はシド星のifってのは分かるが、
基本的に史実を元にしてるんだから、「らしさ」っていうのは普通に求めるものだろうな。

なんでもアリっていうなら、それこそアルファケンタウリをやればいい。
「らしさ」を元にifを楽しむからCivなんだから。
ある程度そういった部分に突っ込みを入れたくなるのはしょうがないぞ。
143 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 19:11:17 ID:delcEx07: シド星のおかげで歴史の知識が増えたし、興味も持つようになった俺は
ヴァーチャル世界の住人
144 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 19:14:23 ID:bdSUjN7U: 歴史の知識が増えるような要素は無いだろ
145 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 19:22:27 ID:Icz2HmPA: >>144
シヴィロペディアを熟読。
146 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 19:41:49 ID:LMtC3s0c: シヴィロペディアは誤訳誤字が何箇所かあったな。パッチでついでに直してくれんかな。
147 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 19:43:21 ID:/5X2WwmL: まあアメリカ人から見た至極一面的な歴史だが･･･。
148 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 19:57:22 ID:zlvqqSLz: >>144
1の頃アステカをクラスでただ一人正答して誉められますた
149 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 20:11:11 ID:DtQHdzsU: >>147
でもアメリカ人の歴史観を日本語で読めるめずらしい資料じゃないか？
150 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 20:26:11 ID:JG+1m8+B: ちょっと不死どうすりゃーいいの。
プロ皇帝の俺が・・くやしい・・
151 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 20:44:42 ID:7HUHiIT/: >>133
聖徳太子とか卑弥呼なんてどう？
152 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 20:47:19 ID:CYqKmevf: 初めて日の丸を使った秀吉を・・・
チョンが火病るけどなｗ
153 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 21:56:15 ID:RAEKT8WX: どうか嘆かないで
世界があなたを許さなくても、私はあなたを許します。
どうか嘆かないで
あなたが世界を許さなくても、私はあなたを許します。
だから教えてください。
あなたの国はどうすれば属国として扱えますか？
154 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:03:09 ID:jbJho83X: しゃぶれよ
155 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:03:15 ID:L8WB1Sdy: 殺さない程度にボコればいいと思うよ
156 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:07:35 ID:dSgZ8jCp: 毎ターン500金献上
157 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:28:56 ID:JIEInrrD: warloadになって急に勝てなくなった。
以前は皇子で五分以上の戦いができてたんだが、今は貴族でも勝てる気がしない・・・。
将軍はまず負けない。こんな私にアドバイスを下さいな。
158 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:43:57 ID:h/pStKD3: >>157
空手をやりなさい。
君は空手をやるべきだ。
159 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:46:03 ID:/5X2WwmL: >>157
金宝石が出るまでリロード。カパック・エリザベス・エカテリーナのどれかでプレイ。
カタパルト20でガンジーの遺産ウハウハ防御弓5の都市を奪う。徳川で孤島プレイ( ﾟдﾟ )
160 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:46:25 ID:JG+1m8+B: 大将軍大山倍達ｷﾀｺﾚ
161 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 22:47:38 ID:u5vIyhcd: >>157
皇子で勝てないのは基本がないからだとおもう。
小屋とエネルギーが足りない。
草原ではひたすら小屋。
首都以外で一番生産力のある都市を選んで、
そこでひたすら兵を作る。
162 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 23:00:45 ID:UR5ObcSb: エネルギーが10%ぐらい低いのにハンニバルが宣戦布告してきた…
そりゃ宗教違ったし、国境線交わりまくりだけど…
163 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 23:16:45 ID:VC+Dgdju: >>157
初心者質問スレ向きかもな
164 ：名無しさんの野望 ：2007/01/23(火) 23:54:57 ID:HiAkwsQf: 防衛志向ってなんの役にたつの？
ゴミ・・？
165 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 00:24:41 ID:W++JyVtY: アポロで封建制取って長弓ラッシュ。

・・・なわけねーだろ！
166 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 00:30:26 ID:yBKLXAbp: >>164
ゴミも使い方次第でリサイクル

前線都市とか落としたばっかの都市に置いておけばそれだけでコムの戦力削ってくれるお。

PvPならもちろん効果あるし。
167 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 00:31:40 ID:cG9H0eBg: なんで砂漠だらけの
孤島ばかり当たるんだ。
168 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 00:58:25 ID:7e//xG6n: 俺なんか必ず南極か北極だぜ？
ヴィンランドを求めて攻め込む毎日です
169 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 01:16:03 ID:8Ae2Jy1V: 俺なんてプライド捨ててマップ再作成だぜ？
170 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 01:23:20 ID:ixKZloo6: WBでテラフォーミングの俺様が最強
171 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 01:44:13 ID:8Ae2Jy1V: まさに外道
172 ：(＊･∀･) ◆7lRwNdtn5c ：2007/01/24(水) 01:44:46 ID:3yWRhE1v: ちょｗ
173 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 01:45:16 ID:e/w0F16G: 正直WB使ってしまえば天帝で始めても実質開拓者だよな
174 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 01:49:15 ID:JZR350mj: 170がやってるのはテラフォーミング、つまり惑星全土の改造
故に自分の土地だけではなくCOMの居住地も改良してるんだ
175 ：(＊･∀･) ◆7lRwNdtn5c ：2007/01/24(水) 01:52:04 ID:3yWRhE1v: だからなんだ。
176 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 02:00:33 ID:130raJ3j: >>164
ゴミじゃないよ
防衛志向はソロバン１級くらいの価値がある、金融志向は司法修習資格くらい
177 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 03:42:01 ID:YVWLUDUL: まあ、ぶっちゃけランダム設定を中心に比較的厳しい条件で
何回か勝利してないと、その難易度を制覇したことにはならんわな。
178 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 04:50:09 ID:plZ25sbp: WBはソロで何度もマップ再生するよか、生産的。
だと俺は思うｗ

前は自分ルールで封印してたが、時間がスゲー短縮されるし結構いいよ。
ただ、腕は上がらないなｗ
179 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 06:35:02 ID:+5+wDNdS: com開拓者を山で取り囲む
180 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 07:23:15 ID:rSk7Bixe: 暗中模索で負けてばかりいるよりは、WB使って検証しつつWB無しでの勝利を目指したほうが楽しい
181 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 08:15:11 ID:QwH9HPkF: WBでわざと難易度上げる手もあるし、使い方次第でしょ。
本人がそれで楽しければなんでもいい。
182 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 10:12:03 ID:8Ma7/wou: 極小12国プレイして
防衛志向で弓兵しか作ってなかったらガンガン攻め込まれたんだけど、
都市防衛２につきが強い強い。片っ端からなぎ倒して経験値溜まりまくり。
将軍で経験＋＆生産＋でそっから逆襲できました。
183 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 11:13:28 ID:yZbPJGZO: >150
まずアポロ神殿で君主政治を取るんだ。
話はそれからだ。
184 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 11:35:44 ID:uCtZlFId: >>183
冗談は寝て言え
185 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 12:28:54 ID:UgIP1nQW: 寝言になっちまうだろ
186 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 12:32:53 ID:lUPEMnRr: つまり寝言は寝て言えと
187 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 12:35:59 ID:8Ma7/wou: 寝言は寝る前に言え
188 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 12:36:51 ID:UgIP1nQW: それじゃ独り言になっちまうだろ
189 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 13:22:08 ID:YMOyl+Cc: 防衛志向、例えば都市の防御効果下限が50%を下回らないとかだったらかなり強いんだけどな…
砲撃兵器をいかに大量に用意しようが、都市攻略に伴うユニット損耗が激しいから、
多少兵力が劣っていても一度の戦争で領土を大量に失う事がない。
強すぎって言う奴が必ずいるだろうが、よくよく考えると、
そのくらい強力でなければわざわざ防衛志向文明など使う気にならん
190 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 13:35:34 ID:Y4s2fsmF: 都市防衛も微妙っちゃ微妙なスキルだしね
戦争になると土地を荒らされたくないから、結局は野戦主体で防衛するから・・・
ごく初期の戦争では都市に篭って迎撃して戦力差を埋めるけど

都市防衛スキルは、WLから要塞でも適用になったけど
普通の防御時にも5%とかつくとか・・・
191 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 13:36:33 ID:Yv7Leq91: >>189
じゃあ言ってやろう
強すぎ
そのくらい強力だと防衛志向文明しか使う気が無くなる
敵に回られたら都市落とせん
20%程度だったらまだわかるが
192 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 13:42:29 ID:/hPp3kBw: >>161
> 草原ではひたすら小屋。

よく目にする言葉だけど、間違いというか不親切な説明じゃないか。すべてのスクエアが草原だとして
全く水源が無ければその通りだけど、畑が作れるなら都市の成長を考えて、幾つか畑を作るほうが良いと
俺は思う。また、鉱山を一つ利用するには畑が二つ必要になる。小屋は大事だけど、働き手の居ない小屋は
意味無い。つまり、その都市が将来どのように成長するかを見極めた上で、出来るだけ沢山の小屋を造る
こと、都市自体の成長と小屋の成長をバランスよく進める技術を身につけなきゃ駄目なんじゃないかな。
193 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 13:43:39 ID:tigHxLxy: AIなんて都市に構わずまず土地を荒らしにかかるからなー
守りきっても街まで焼かれてるとなんのために維持したかわかんなくなるな。

逆にAIが防衛志向持ってると激しくめんどくさい。
194 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 14:24:33 ID:yZbPJGZO: スクエア改善に見るCivステップアップ

（最初）畑と鉱山だけ。飯が余る。
→小屋を建てて成長させることを覚える。
→風車を建てることを覚える。
→工房と水車を建てることを覚える。
195 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 14:32:40 ID:YMOyl+Cc: ハンマー特化都市といえども工房と水車作るくらいなら畑作って技術者なんだが…
196 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 14:36:52 ID:9CKxVvgo: 衛生に問題がなければ国有化で工房水車が一番ハンマー稼げる改善じゃね？
ところで今思い出したけど前からハンマーだったっけ？
昔は盾だったような気が・・・
197 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 14:43:26 ID:8Ma7/wou: 前はシールド
198 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 15:46:23 ID:DIPW62kR: >>195
アンコールワットでもあれば別だが、技術者ってそんなに数出せないだろ？
199 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 15:48:07 ID:yZbPJGZO: 技術者はハンマー+2と偉人値+3出るからまあ良いとして、
問題は畑なんだよな。最終的に飯+2だけじゃん。
改善具合としてなんか勿体無い。

国有化取らないとして、工房は+2だからまあトントンとして
水車は+4だから圧倒的にオトクに感じちゃうんだよね。
川沿いに向かい合って１つまでしか建てられないという条件もレア感を増大させる。

まあ内訳はハンマー+2、金+2だから半端っちゃあ半端なんだけど。
で、水車建てるなら国有化かな・・・って感じで
最終的には水車、技術者、工房のハンマー大盛りコースになっちゃう。
200 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 15:53:24 ID:uCtZlFId: その辺の改善は、それ以上製材所を建てられず鉱山も掘れない
生産都市の補完手段にしか使わないな。
国有化を選択すれば、なかなか有効なのかもしれんけど

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