Civilization4(Civ4) Vol.35

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1 ：モンテズマ ：2007/01/21(日) 03:40:48 ID:Uq5X0Akb: 必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1168230852/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　9国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167903153/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/
201 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:05:29 ID:8Ma7/wou: 逆に言うと国有化取るまで不要
つーか、国有化取れる頃には、ハンマーの使い道がそんなに無いようなキモ
202 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:13:01 ID:4ORvUThj: つ戦争
ユニットが1ターンで製作できるかどうかはかなりでかいかと
203 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:32:21 ID:yZbPJGZO: 環境保護と重商主義は置いておいて、
経済政策上、国家の規模（≒所有都市数）をパラメータとして
自由主義と国有化どっちかが得っていうボーダーラインがある気がする。

ある都市数までは交易路が増える自由経済が得で
それ以上は距離維持費が安くなる国有化が得っていう。
組織志向の場合、維持費が半額になる分、
自由経済＞国有化のボーダーライン（都市数）が上がると思われる。

そのボーダーがどれくらいなのか誰か検証してみて欲しい。
てか自分でやってみるか。

＞202の通り
戦争スキーなプレイスタイルだと↑の経済効果と
ハンマー増大効果から、国有化一択になるんじゃなかろか。
内政スキーなプレイヤーはまあ国有化忘れても良いのではないか。
204 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:32:21 ID:iqF46L3D: >>201
むしろ終盤こそハンマー重視だろ。
小屋を育てるにも時間がかかるし、偉人を出すのも一苦労
ハンマー最優先で工場発電所建てて科学生産すれば、
図書館も小屋も無い都市でも60ビーカーとか簡単に手に入る。

特に改善が適当なままの占領地経営には一番手っ取り早い。
205 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:38:39 ID:uCtZlFId: >>204
意味不明
206 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:41:32 ID:8Ma7/wou: 現代以降、戦争やらないんでわからんわ。
工房ならわかるけどね。水車の意味が本当にわからん。

科学の生産は、作るものなくなった時だろ。ビーカー数から考えても明らかに無駄
207 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:48:08 ID:A79fMRMC: 戦争が面倒くさくて文化狙いが多いオレは、偉人溜め込み＋重商主義スキー。
208 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:48:38 ID:sieY0I6Q: 近代・現代の戦争は、都市を廃墟にした方が楽だとおもうけどなぁ。
209 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:52:22 ID:TYOxuItY: ひょっとして、国有化だと属国による維持費増加無効？
210 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:53:02 ID:/HFSXN1p: でてきて一番嬉しい偉人は商人だと感じたり感じなかったり
211 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 16:58:04 ID:fvyhrg2v: あ、それわかる気がする。うぷぐれ予算にしても研究費にするにしても楽に1000G超がゲットできるのはウマー。

逆に偉大な技術者が案外使えなかったりして。なんか中盤以降持て余して、ハギアとか建ててしまう。
212 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:02:37 ID:Yv7Leq91: >>211
技術者は変な不思議立てるぐらいなら素直に定住させるな､俺は
213 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:03:08 ID:iqF46L3D: >>206
WLで科学や文化の生産に修正入ったの知ってる？

今までは、
（基礎ハンマー × 50%）× ビーカー修正＝ビーカー生産
だったのが、
基礎ハンマー × ハンマー修正＝ビーカー生産
になってる。

人口15で基礎ハンマー40くらいまで持ってけば、
ハンマー修正＋100％としてビーカー 80 加算。

ターン数が限定されてる場合、小屋を育てたり偉人を出すよりも明らかに出力が高い。
214 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:21:39 ID:yt6KsIRv: 要するに生産力がそのまま化学になるって事？
でもハンマー修正＋100％の都市ならユニット生産用に使うと思うけど。
215 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:24:09 ID:u5VLK4wq: 衛生がよっぽど厳しくて環境保護を選ぶ時以外は国有化1択じゃない？
重商主義も自由市場も微妙すぎる
216 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:37:12 ID:uCtZlFId: >>213
説明書見てみないと分からんけど、そんな記述無かった気がする
ま、プレイしてみれば分かるか
 >>215
都市数（プレイ状況）による
217 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:41:41 ID:59Dx4Z2p: 余裕のある難易度でしかプレイしないから国有化+工房の生産力にものを言わせて仲の悪い国を相当数の先進ユニットでいじめつつ宇宙勝利が最近の定番。
218 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:44:30 ID:8Ma7/wou: >>213
マジ？そんな情報見たことないけど
219 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:46:32 ID:fvyhrg2v: 俺も戦争スキーだけど国有化だけでなく、金融志向＋民主主義＋表現の自由＋自由経済＋小屋山盛りの買収しまくり体勢も好きだ。
ハンニバルあたりで試してみて強烈さに脳汁出まくった。
220 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 17:51:15 ID:VbK6ItR+: 最近まで自由市場一択（文化のときは重商）だったけど、国有化を覚えた。
見渡す限り草原・資源なしでも基本ハンマー６０狙えるのはﾔｯﾊﾟﾘ強いと思う。
でも水車はあんまり使ってないな。あのバランスのよさが中途半端な気がしてしまう。
農場（食料＋２）建てる位なら水車のほうが有効なのは解るんだけど･･･
川辺って大体金融都市になってるんだよね。
221 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 18:00:11 ID:sieY0I6Q: 文化勝利狙いの時って重商がいいの？
経済力が落ちるから使っていないよ・・。
222 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 18:05:00 ID:Y4s2fsmF: >213の計算式が正しければ、
最大の生産都市は最大の研究都市に変える事ができる・・・のか？
223 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 18:05:30 ID:VbK6ItR+: >>221
研究で急ぐ必要は無いから、必要なら文化を落せばコインは確保できるかと。
無償の専門家（芸術家）で♪４、システィナで６、表現の自由＋宗教４種とすると＋３００％だから２４。
基本商業力が２００超えることはそうないとおもうから、重商のほうを選択してます。
224 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 18:39:56 ID:ixKZloo6: そういえば、富と研究の生産変更って特にどこも書かれてないような気がしたな
英語版の時もここかCivfanのスレの話で初めて気が付いたような感じだったか
225 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 19:20:23 ID:130raJ3j: >>213にある通り仕様変更されてるね
この仕様なら、制圧したばかりの都市だと工房・水車の方が率イイかも
226 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 19:25:16 ID:WwYfwN2k: 都市の生産画面で、ハンマーを富、研究、文化のどれかに特化させるやつだろ？
それなら確かにハンマーを１００％転換させるに変わってる。
227 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 19:50:16 ID:130raJ3j: ああでも大量生産開発するまでは
食料増やして代議制＋科学者の方がいいか
228 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 21:48:22 ID:Kxsi94ET: さぁ。
……心を落ち着けて…。
もう右中指が痺れているだろうけど。
……頑張って右クリしよう。

ひとつ戦車を送り込むたびに忘れるんだ。

親切が、うれしかった。
愛らしい笑顔がうれしかった。
カニと魚を交換するのが、好きだった。
そんな君が時々交易破棄してすぐに再提案するのが、好きだった。

これで最後だから。
赤いボタンを押せば忘れてしまうのだから。
君に送る、……………俺からの、
最初で最後の花束。
ひょっとすると、…俺は君の事が、
…………………………………好きだった。
229 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 22:33:10 ID:Hw2ZaHvG: >>228
あれ、マウスて左手で使わないか？
俺だけか？
230 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 22:40:12 ID:59Dx4Z2p: http://stack-style.org/upbbs/src/1169645957362.jpg

…
231 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 22:45:11 ID:SHcTn3an: >>230
ピザなんて名前にするから･･･
232 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 23:01:30 ID:MLp7RXRN: >>230
そんなのよくあることじゃん
233 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 23:15:01 ID:MLp7RXRN: http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1154166051051.jpg
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1157867402426.jpg

こっちのほうが悲惨
234 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 23:20:04 ID:sieY0I6Q: >>233
前者は秘境っぽいなｗ
235 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 23:32:14 ID:W++JyVtY: >>233
ドラクエでこんな町なかったっけｗ
236 ：名無しさんの野望 ：2007/01/24(水) 23:52:45 ID:RyiR6IvM: >>235
つ「すいもんのかぎ」
237 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 03:06:35 ID:F91uGdV0: 山や海のタイルって生み出すものは無いけど、
文化力が発生するって感じなら面白いのに。
238 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 03:21:01 ID:VoYI/RBN: 海の交易力が弱すぎだとおもいます

＞237
山って文化かな？
239 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 03:51:38 ID:NGlUhkV6: 環境保護主義でボーナスが付くくらいはあってもいいと思う。
240 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 03:58:49 ID:3fs1ZFlS: 山岳信仰があるのって、日本だけなのかね？
241 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 03:59:46 ID:xrXtCTZf: それ、前回の不思議発見でやってなかったっけか
242 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 04:17:35 ID:SIcWN6+d: 山岳が都市の範囲内にないと作れない不思議があってもいいよな。
243 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 04:39:03 ID:GkgB6+Oa: ラシュモアなんかその方が良いかもな。
244 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 08:41:38 ID:duhJ5s3L: 雪さんのおしっこ飲みたい
245 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 08:42:30 ID:KiKgKtbR: マチュピチュとか？
246 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 08:46:31 ID:Ocf3dpOn: >>244
247 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 12:11:40 ID:5X5lno0f: 先ほど、日本語版のパッチを電話で問い合わせしたんだけど

予　定　に　あ　り　ま　せ　ん

って言われたよ。
海外では2.08ってのが出てるって言ったら、特に不具合の報告が入って
いないことが理由だってさ。

終わってんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか英語インストールしてパッチ当てた人いる？
248 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 12:13:14 ID:5X5lno0f: つーか出ないってことないよね？無印でさえ出したのに。
俺は気が弱くて強く言えなかったんだけど、誰か頼むわｗ
２月中旬てのが本当かどうかの確認で電話しただけなのに･･･
249 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 12:20:54 ID:AluG2yTB: 言い掛かり付けるしかないなｗ
オスマンプレイ中に落ちたぞ！追加仕様の属国の意義が薄い！
あと、エネルギーってなんだよ？とか。俺はそんな勇気無いけど
250 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 12:28:08 ID:FloSmSXf: サイバーフロントは氏ね
251 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 12:35:44 ID:++bPboxu: もういいよ、英語版の日本語MODで。XML流用すれば文字コード関係だけいじればなんとかなるだろ。
252 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 13:07:08 ID:90nLL7mU: ＳＡＭ歩兵のガガーはバグだろうが
253 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 13:09:32 ID:ahKD/Ndo: 誰も報告してないからじゃね？
まぁサイバーフロントはメール受付してないから電話しなきゃいけないんだけどな
しかも受付の人ゲームのこと知らないからゲームの説明からしなきゃいけないっていう
254 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 13:31:49 ID:M6nkai7z: http://stack-style.org/SidGame/civ4techinfo/0000100009.html
おいおいこれだけ修正点あるんだぜ
報告が入ってないとかいう問題じゃないだろう
2月中旬だっつうからそれでも遅いけど我慢してたのに
255 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 14:12:06 ID:ahKD/Ndo: サイバーフロントにとって調整パッチはなきゃなくてもいいんでしょ。
動けばいいってやつなのさどうせ
256 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 14:15:31 ID:4S3uvLHF: MODスレの偉人達にがんばってもらうしかないのか？
257 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 14:23:58 ID:D5Q24hIi: 仕方がないだろ・・こんなマイナーゲームをローカライズしてくれるだけ
ありがたいんだから・・・
ライブドアやカプコンやkoeiに比べたら遙かにマシだろうがよ？
258 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 14:28:07 ID:FloSmSXf: 社員乙
259 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 14:31:44 ID:8Z51VDf8: ローカライズしてるのは社員ではないんじゃないの？
ローカライズする人に金払ってくれる会社なだけだと思うが
260 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 16:10:23 ID:1Kpc5SGv: ウォーロード買おうかと思ったが様子見だな
261 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 16:16:13 ID:4RSTZLSS: civがマイナーとな
262 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 16:18:47 ID:1Kpc5SGv: 日本ではマイナーだろ
263 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 16:26:19 ID:pEUB1utf: マイナーってことはないだろ。
ファルコムや光栄のゲームに混じって一般PCゲーの売り上げトップ10に入る
洋ゲーなんてCivくらいだぜ。
264 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 16:27:54 ID:6flH0f2v: 好きな人はもちろんいるけどな

ファミ通の漫画でゲームで感動したことは、
「Civ２。敵軍ユニットが迫っているが、防衛ユニットの生産がどうしても１ターン足りない。
やむを得ず、労働者ユニットで防衛に出した。その労働者の気持ちを考えたとき」
のセリフでﾜﾗﾀｗ
265 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 16:29:25 ID:1Kpc5SGv: つーかメジャーなゲーム自体がマリオ・ＦＦ・DQ
ぐらいしかないきがする
266 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 17:26:57 ID:lVHaMK7W: パソゲーで有名なのっていったら信長の野望くらいか？俺はそれとcivとシムシティーくらいしかもっとらん。
267 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 17:42:56 ID:cIllx47P: 結論から言うと、パッチは制作中。
更にはメールでもおｋ。
もっとも帰ってきた返事はテンプレ文章だけど。

> このたびは弊社のタイトルをご購入いただき、誠にありがとうございます。
>
> さて、お問い合わせのパッチにつきましては
> なるべく早い時期にご提供できるよう、
> 努力しております。
> お客様にはご迷惑をおかけしますが、
> 今しばらくお待ちくださいますようお願いします。
268 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 18:36:41 ID:rz3uZrSn: 天帝、ぬるいなあ
269 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 18:45:29 ID:k6EeRT99: そりゃよかった。
270 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 18:51:17 ID:2hvraeto: 初文化勝利記念ｶｷｺ。
なんとか自由主義取れたものの、今後伸び悩みそうだったので、
Wikiプレイレポのパンゲアdeジハード読んで、やってみたかった文化勝利初挑戦。
方針転換遅すぎ＆宗教二つで無理かなと思ったけど、1950年代に達成できた。

皇子でぬるいだけかもしれんけど、こんなに遅くてもなんとかなるんだねぇ。
攻められない状況作れれば楽だし、なによりゲームが早く終わっていいね。
レポの人、ここ読んでたらサンクス。勉強になった。
271 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 19:16:22 ID:++bPboxu: 思ったけど、攻撃志向は騎乗ユニットも対象、防衛志向は白兵ユニットも対称にすれば少しはマシになるんじゃないか？
その条件で何プレイか試してみようと思う。
272 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 20:05:27 ID:90nLL7mU: 孤島の蛮族都市
現代まで放置されると
COMのICBMの的になるのね
アイヌがいじめられまくって不憫だった。
273 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 20:08:28 ID:PCC8drzh: >271
ちょっと面白いバランス調整だな
ただそれだと白兵ユニットが優遇されすぎの気も？
攻撃・防御は家康だけだど
274 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 20:16:17 ID:G39rusB7: 最強ユニットさむらぁぁいがみてぇｗｗｗｗ
275 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 20:24:30 ID:qaPdkXVz: >>271
むしろ全ユニット対象にするぐらいでいいと思う
276 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 20:25:45 ID:+UgwebTc: サムライはウォーロードが指揮を持つ代わりにコスト：200ハンマー、戦闘力：2、必要技術：鉄器＆鋳金、必要資源：鉄＆銅にしてる。
277 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 21:14:10 ID:NpLZfJV7: できれば日本のUUは戦艦で大和がよかったな戦闘力60ぐらいで
アメリカは空母でエンタープライズ
海や空のUUが欲しかったなー
278 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 21:59:44 ID:3fs1ZFlS: 大和より、雪風か長門にしてくれると俺が萌える
279 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 22:49:49 ID:+bkI5bIw: 陸戦メインのCivで海軍や空軍がUUだと使えない感でてしまうよ。

Civ３のアメリカやイギリスは（ｒｙ
280 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 22:52:07 ID:N2JC93d5: 伊400型にして飛行機積ませてくれ
281 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 23:00:42 ID:qaPdkXVz: 海戦したことないなあ、というか海超えて戦争しかけることが無い
戦争は数なのに、輸送艦一隻あたりの輸送量少なすぎじゃね？
282 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 23:03:57 ID:ikYRbHD5: >>281
要するに輸送艦も数。
283 ：名無しさんの野望 ：2007/01/25(木) 23:32:58 ID:90nLL7mU: 離れてた島を侵略しても
維持費がかかるだけで
手間のわりにメリット少ないんだよな。
Civ3ほど重要資源が少なくて偏ってるわけじゃないし。
284 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 00:20:06 ID:3+247Ize: そこで群島マップですよ
285 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 01:02:57 ID:pKYzUOz0: もうUUはいいんだけどさ、やっぱUBに差がありすぎると思うんだ。
なにより、UUは時代遅れになるが、UBは一部を除いて何時までも有効だから、早いほうが圧倒的に有利になるし。
286 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 01:07:43 ID:FjDd2nPd: UBは確かに差が大きいよね。
2.00のショッピングモールとかどうなのかと・・・。

時代それぞれにUUとかUBがあってもいいなあ、とか思ってたり。
287 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 02:01:04 ID:zGKNV8fy: >>273
それくらいで調度いいかと、ただ実際問題としては
その仕様じゃ彼等の嫌いな文明に対するペナ志向にならないから実現しないだろね
288 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 02:34:00 ID:pvVx+DrL: 各難易度ごとのパラメータ（研究・生産コストとか対蛮族戦闘補正とか）が載ってるページってどこだっけ…？
スタスタにあった気がしたんだが見つからない
289 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 03:16:55 ID:AXLSPy9P: wikiだよ
290 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 09:24:34 ID:3c55++2C: 不死の開幕辛すぎ
蛮族大杉
みんなどうやってるんだ・・
291 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 09:25:48 ID:5Y5nKVnR: 蛮族オフ
AIに攻撃しないしこっちだけ一方的にうけるペナルティなんかいらんわ
292 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 09:26:36 ID:5Y5nKVnR: って思ったんだがAIの難易度による蛮族ボーナスはずせば蛮族もAI狙うんだろうか？
293 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 09:33:11 ID:DhObmL/Z: ボーナス外せば勝率がゼロじゃなくなるから普通に攻撃してるっぽいよ。
建ったばっかのAI第二都市なんかは良く滅ぼされてるのを見かける。
294 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 09:50:45 ID:k3ljZFdZ: プレイしてる最中、ちょくちょく蛮族弓兵がAI都市へ突っ込む姿を見かけるけど
幻覚なんだろうか
295 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 09:55:55 ID:5Y5nKVnR: 難易度が低いと蛮族はAIも狙うよ。
WLからだっけか、蛮族は勝ち目のない相手には攻撃しなくなったってのがあったはず。
AIは蛮族に対してボーナスついてるから蛮族はプレイヤーしか狙う対象がなくて集中される
296 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 10:06:12 ID:k3ljZFdZ: 高めの難易度でも、弓兵だけのAI都市へ向かって攻撃掛ける場面を
1ゲーム中2,3回くらい見かけるぜ？
297 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 10:06:30 ID:RfqdEVgT: あー…だからか。
国境線ぎりぎりの森でガードしてても攻撃してこないから適当にターン進めてると気づかず改善が破壊されるんだよな…
298 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 12:12:14 ID:hUzHspyn: >290
馬・銅無し⇒ニューゲーム
299 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 12:37:11 ID:TBIfONHU: >>298
馬・銅無し⇒ロデオマシン
300 ：名無しさんの野望 ：2007/01/26(金) 12:41:58 ID:5Y5nKVnR: そういうときのためのジャガー戦士だろ

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0ch BBS 2004-10-30