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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。
Civilization4(Civ4) Vol.35

1 ：モンテズマ ：2007/01/21(日) 03:40:48 ID:Uq5X0Akb
必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.34
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1168230852/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　9国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167903153/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/

401 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 11:27:42 ID:7ncLrKy8
ピラ代議制が強くなかったら
パッチのたびに代議制が弱体化したりピラのコストが上がったりしないっての。

402 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 11:34:06 ID:D/R2jywM
>>401
再生成無し、攻められたらリセット無しでもリスクを負ってでも
作る必要があるほど強いかが問題なのでは?

403 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 11:37:09 ID:YI0M/oTX
>>400
ピラミッドいらないよ・過激派の捏造レポかｗ
>>402
石が無ければ別の手段採ればいいのでは？

404 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 11:41:05 ID:WOZIlZ3f
普通選挙突入だろ常識的に考えて

405 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 11:42:53 ID:3EsSXXKJ
石が無ければケーキを食べればいいじゃない

406 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 11:55:35 ID:/jiimjfz
久々にWBで初期配置弄らずプレイしたら朝鮮を属国にしたモンテに宣戦布告されたよ…
屑都市ひとつ生け贄にすれば凌げたけど戦争怠くて投げちゃった。

407 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:00:56 ID:ElIFzZAg
再生成なし・ノーロード国王・ランダム文明・大きさ普通・9文明・大陸でやってるけど
勤労か哲学持ちを引いて、首都のハンマーと森が豊富なときはピラミッド代議制狙うな

即代議制は当面の幸福確保という意味もあるけど、アレクとセットで偉人科学者定住狙いと考えてる
高難易度は狙ってられないんだろうけど、国王レベルなら悪くないと思う


408 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:03:21 ID:3EsSXXKJ
ピラミッドいらないよ派は、専門家管理＆偉人のコントロール
ちゃんと出来てるんだろうか。
小屋ばかりでは限界が来るぜ

409 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:37:26 ID:ToqAvX4T
勤労なり石があれば今回はピラ作ってみるか程度だろ
必ずピラ作る、作らない決めてるとか雑魚過ぎ

410 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:42:16 ID:xRrRqA7m
超高難易度だと最初から決めうちじゃないとだめなんじゃないか？
俺はOCCでしか国王クリアできないunk野郎だから想像もできんが

411 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:45:56 ID:WOZIlZ3f
>>409
プロの言うことは違うな

412 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:50:30 ID:sw/h7ibX
つうか戦術決め打ちするくらいなら低難易度でマターリやりたい。

413 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 12:55:29 ID:3EsSXXKJ
最初国王に上がった頃は、全然勝てなくて、貴族や皇子の方が自由で楽しいなと思っていたが
国王でほぼ毎回勝てるようになってくると、色んなパターンでも勝てるようになった。
アポロで官史も取れたし、戦法も極めれば色々やりようがあるなーと思った。
今日から皇帝に上がってみる。

414 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:03:06 ID:ToqAvX4T
100%勝てないと駄目という病気なら、ピラなんか作らずにその分軍隊作ってろと思うけど、
その時の気分で戦争重視にしたり、平和プレイにしたりで8割勝てればいいというなら、
皇帝までは決め打ちしなくていける

415 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:32:54 ID:GF9RPBjO
WL2.08パッチではピラミッドはコスト増、
代議制は幸福効果プラスになってるね。

終盤で代議制を取る場合は信教の自由で幸福は何とかなる場合が多いので
序盤代議制の効果を強くするためのものなのだろうか。

石出てピラ作っても攻められることが多いのでピラは作らない。
それだったらヘンジ＋アポロ（ハンマー：270）の方がはるかにマシ。
というのが個人的な見解。

マップ再生成やWBは邪道だと思う。
あ、不死・勤労無しでの話しです。天帝はむりぽ・・・

416 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:46:40 ID:GF9RPBjO
あ、ふと思ったけど宗教志向なら良いタイミングで政体変えまくれるので
ピラミッドのメリットを最大限に活用できるかも。

宗教・勤労のラムセスとか。エジプトだし。
ちょっと不死でやってみる。うまくいったらレポります。

417 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:50:34 ID:GNo7Vit1
序盤ラッシュで逆襲されて負けた後とか、WBでMAP見るのがひそかな楽しみ。

フランスの首都に象3貝2小麦1鉄1とかあった時は笑っちゃったｗ

418 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:50:51 ID:zKtexJS7
ピラミッドは奪った方が遙かに低コストで済む

419 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:50:56 ID:v7yjtWfQ
不死・天帝は根本的に考え方を変えないといけないしなぁ
都市も不思議も自分で建てる事を捨てて、
隣の文明からいただく事を考えないといけないし

でも第二都市は立てるし、不思議もやり繰りすれば
初期に一つぐらいは自力で建てられるだろうけど

420 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 13:55:47 ID:ToqAvX4T
たまには１発逆転の戦士特攻とかして、それで勝てたからこそ、
後に強大な文明になれたとか妄想しておけ
負けたら当然終了

421 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:02:51 ID:YI0M/oTX
皇子_国王＿皇帝_不死＿＿天帝、くらいの差があるような気が・・
　　　　　　　　　　　　 ここ↑
WLだと勝つ姿がさっぱり想像できないし

422 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:07:37 ID:GF9RPBjO
天帝勝利レポ１番乗りのプレイヤーにはCiv教創始の権利が与えられます。

423 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:08:09 ID:v7yjtWfQ
ふむ？俺は皇子→国王の方が、国王→皇帝より差があるように感じたが・・・
貴族とその前も一つの壁だよね

424 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:17:42 ID:WOZIlZ3f
ふっどうせ俺は永久貴族さ

425 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:22:27 ID:xRrRqA7m
貴族は簡単だったが皇子超えられるまで大変だった
国王は立地さえよけりゃいける程度だからまだまだだな・・・

426 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:38:57 ID:ToqAvX4T
地形ランダムにすると難易度一段階上がるぜー
最初の探索で型を見極めるのがすげー重要

427 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:51:02 ID:aciOiOhd
ピラ建てた都市奪うっていったってさ、すごく遠かったりするじゃん。
奪う頃にはもう憲法研究できることが多い・・・

428 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 14:57:36 ID:p3bDgAXH
ピラ（代議）＋アンコール＋重商主義＋平和主義で徳川鎖国プレイしたみたんだけど
大預言者がぼこぼこでてきて結構おもしろいな

429 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 15:08:51 ID:GF9RPBjO
>428
それ徳川でやる意味なくね。哲学志向使えよ。


と大人気なくマジレスしてみる。

430 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 15:58:28 ID:GNo7Vit1
カルタゴとかヴァイキング文明引いて、内陸ど真ん中だったりするとちょっと悲しい


431 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 16:13:47 ID:QxzcmVfV
>>416
ＵＵが凶悪で宗教持ちの文明が代議制と警察国家を逐次切り替えってのはいいかもね。
と思ったが宗教持ちでＵＵ凶悪なのエジプトくらいだなあ。
スペインでトレブシェット＆コンキスタドールラッシュも悪くは無いのか？

432 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 17:29:05 ID:xRrRqA7m
国王OCCフラクタルやったら一人だけ恐ろしく離れた孤島になった
勝てるかはわからんが宣戦布告されても問題ないし気楽でいいもんだな

433 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 17:56:21 ID:i6DH1u98
天帝オールランダムプレイしたら中世に6倍スコア差のカパックに攻められ死亡。アルファとっても不満ない関係の相手が何も交換してくれない。
天帝勝ったっていう奴はみんなうそつきorビルダープレイヤー。

434 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 18:22:09 ID:GNo7Vit1
いや、天帝は普通には勝てないってことでFA出てるじゃんｗ

3回天帝クリアした人が殿堂入りしてるぐらいだし。
海外の猛者でも文化勝利がやっとでしょ。

435 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 18:37:12 ID:wNrFm4xc
WLの天帝は無茶すぎｗ
無理繰り一文明滅ぼしても、好戦的な指導者が近くに居ると
ラッパラッパーで死ねるとかありえねえ・・
設定をいじりまくればクリア可能かもしれんけど、五水井氏

436 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 18:54:24 ID:xRrRqA7m
国王OCC孤島プレイあっさりおわた
後半まで技術きつかったがロケット関連の技術AI適当な順番でしか取らないから最後は余裕だった

437 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 19:16:07 ID:QuK6xaCF
オールランダム、ノーリセットでやってる人は
プロ貴族であろうと、やり直しが利かないマルチでも変な動きしないから強い。

逆に不死ぬるいと言っておきながら
ちょっとしたことでリスタートしたりセーブしたところからやり直したり、
「今回は無かったことに・・・」って辞める人はマルチで弱い。隙ありすぎ。
そういう人は実際制覇したと言える難易度が貴族しかなかったりする。

438 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 19:22:47 ID:hIo2mHNY
>>437
ああ、俺はノーリセットで失敗を繰り返しながら
ゲームで精神力を鍛えたおかげで、リア社会で失敗を恐れず、且つ堅実に
物事を進める人間になっちまったぜ！
ゲームごときに感謝祭なんだぜ！

439 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 19:29:59 ID:6TuKkd8Q
しかし長考するクセがついて周囲からは優柔不断と…

440 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 20:05:27 ID:oiiP+IFq
>>415マップ再生成やWBは邪道だと思う。

eeeeee
不死なら再生成は許してくれよ
社会人時間無いんだよ
WBは正規のクリアじゃないから論外だが

441 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 20:27:58 ID:XVC73+c4
PCを窓から投げ捨てるかアンインストールするか会社をやめれば良いじゃない

442 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 20:28:09 ID:6TuKkd8Q
負ければ早く寝られるぞ。

443 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 20:31:00 ID:QuK6xaCF
クリアするだけなら再作成でもWBでもいんだよ。
でもそれで難易度制覇したなんて言われたら誤解の元なんだよ（^^）

444 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 21:19:48 ID:LHk6oLbM
不死で始めてぐるっと索敵して、無理っぽ(リセット)ってやっても時間の無駄だしな・・・。

445 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 21:29:20 ID:GNo7Vit1
バグリポートに、ＣＯＭの首都へ資源が集中する問題を解決しました。
ってのがあったぞ。

海洋資源5に銅みたいな勤労首都があるとやる気うせる事ない？
もちろん剣士ラッシュで奪うの失敗した後なｗ

446 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 21:55:03 ID:ieyHX4Hu
剣士ラッシュが失敗したなら槌鉾ラッシュかければいいじゃない

447 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 22:00:45 ID:fnVXGMcu
実際WBで見ると、AIの開始場所ってすごい条件いいよね。

448 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 22:04:43 ID:rF/f1nr2
現代からスタートでWBで死の灰撒きまくって核戦争後の世界とかどうよ？

449 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 22:04:45 ID:bc1q8oVL
そうかなー貴族や天帝で変わるのもしれないけど
貴族でやる分にはそう感じたことはない
むしろでかい島に一人か「運いいなー」というときの方が多い気も

450 ：415 ：2007/01/29(月) 22:48:04 ID:aftwqk//
不死ラムセスでやってるけど斧兵蛮族に殺されて萎える･･･。
でもまだ頑張る。

451 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 23:08:04 ID:X9UpAuxs
>>450
そのための重チャリオット兵じゃないか
さっさと量産するんだ。

452 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 23:13:49 ID:wNrFm4xc
>>443

そんなホラ吹いてるのは
明らかに釣り丸出しの>>268>>357しか見当たらんぞｗ

453 ：415 ：2007/01/29(月) 23:14:23 ID:aftwqk//
馬が出ないんだYO！
序盤だけ乗り切ればピラアレクコンボで逝けそうな感じなんだが･･･

454 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 23:39:48 ID:oiiP+IFq
ローマで鉄出ないの法則

455 ：名無しさんの野望 ：2007/01/29(月) 23:40:45 ID:bc1q8oVL
モンテで鉄出る法則

456 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 00:23:43 ID:uBDuuGPF
だああああああーーー！
つかピラが使えるって言ったの誰？
使える以前に全然取れないんだけど。

外人の意見そのままかついでる香具師は死んで欲しい。マジで。
そうじゃないのならピラ使えてる例を見せて欲しい。

現在不死５連敗中。続きは明日にする。

457 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 00:23:49 ID:GFgnypbn
1位で石油が出ない法則orz
↓に期待

458 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 00:24:58 ID:GFgnypbn
イタい人になってしまったorz
ちょっと首吊ってきます。

459 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 01:17:32 ID:0KHVigtk
>>456
取れれば強いって話じゃないのか？
不死で遺産がとりにくいのはあったりまえじゃーん。

460 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 01:25:08 ID:RRCkvj9e
>459
ん…、不死で不思議っつったって取りやすい/にくいってのはあるだろ。

「不死で遺産が取りにくい」なんて
ただの一般論でやったことない奴の戯言としか聞こえない。

じゃあ何が「比較的」取りやすいの。教えて。

461 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 01:29:01 ID:EddA2gIT
チチェンイツァー…？

462 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 01:59:53 ID:RRCkvj9e
ていうかさ、俺は本気でピラミッド作って不死で勝つ方法を探してるんだ。
机上の空論好きが口を挟むの止めてくれ。

「そういうお前がウザい」「じゃあ不死でやらなきゃいいじゃん」
とか言う奴は只の弱い者苛めにしか見えない。

そういうのが好きな奴は永遠に皇子で宇宙船飛ばしててくれ。ウザい、まじで。


463 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 02:00:02 ID:b6F3t1u1
>>456
俺は成功したことあるよ。
WL2.08で不死標準、海面普通、文明アラブで首都圏に馬、第二都市に石。
二文明の大陸で北は極地。東〜南東にナポレオン。
さらにその奥南に広大なジャングルと、近海海峡を挟んでラムセス二世。

仏教創始してピラミッド作成完了と同時に警察国家でチャリオットラッシュに移行。
二都市を奪うも丘の上のヘンジあり文化防御60のオルレアン攻略に失敗し戦争計画が頓挫。
略奪しつつ軍事教官とアルファベットを出した所で停戦。

その後８都市でルネサンスまでに二回フランスに宣戦されるもどうにか退ける。
職業軍人から騎兵ラッシュを行い、
ルネサンス・工業時代の大半を費やしてフランスを角逐。大陸統一。
隣の大陸ではトルコとカルタゴが宇宙競争まっしぐら。
毎度おなじみインターネットで主要技術をかっさらい、見事宇宙勝利達成。


感想としては、ピラミッドの有無よりオルレアン攻略の方がウェイト大きかった。

オルレアン落とせばフランスは銅無しで、
停戦後もチャリオットで定期的に略奪して楽にフランス押さえることができたっぽいから。

464 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 02:32:31 ID:TgLZ/1tu
つかピラ建てられないってのはもう論外だろ。
まあ不死ぐらいになるとピラを建てても
ピラを建てるのに浪費した時間を取り戻す前に死んでしまう俺も似たようなもんだが・・・

465 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 05:49:04 ID:5lRr2JIm
462が机上の空論だろ
勤勉＋石だったりで行けそうならピラに行くわけで
何にも無しでピラ狙う硬直思考は王子でピラ建ててる方が幸せだぞ

466 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 08:12:03 ID:U80rjzAM
デフォルトのプレイヤーの名前ってどうすれば変更できるのですか？
自分の本名になってるのがなんかイヤなんですが、プレイするときに
変更しても次の時には戻ってしまっているのですが。

467 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 09:15:03 ID:uzhHlcc8
毎回、盲目的にピラ狙いとかアホすぎる
マニュアル世代か

468 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 10:27:27 ID:01nRjfUP
WLだとAIの不思議建設が遅目だから
石と丘陵かハンマー資源があれば大抵建てられるしな

469 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 10:56:41 ID:8KqJD8Y0
不死で頑張っている人は愚痴はいいから、結果報告だけでいいよ
余計な口出されたくないんだろ？

上のほうのレベルだと、その時その時の資源で取りやすい遺産狙って戦略を変えるのが普通だろ
再作成で常に石ありならピラ狙い固定でもいいが、
勤労＋石でもうまくいかんならその戦略は不死ではダメなんじゃないの

470 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 10:58:12 ID:L9AfSfEk
↑お前は何をいってるんだ

471 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 11:16:40 ID:GFgnypbn
こうやってあれこれ口を挟む奴の中にいったい不死勝利した奴が何人いることか･･･。
不死で勝ったこともないのに、ピラミッド狙うのはアホ、とか汗だくでハァハァ言いながら書キコしてるキモオタを想像するだけで吐き気がする。
>>466
カスタムゲームで始めて自分の文明や難易度選択する行の一番左。あるいはゲーム中でEsc押してあなたのデータって所で変えられるよ。

472 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 11:17:51 ID:uzhHlcc8
確かに


473 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 11:27:50 ID:8op/ZqKL
勝つっていうのもCivの中で意味合いが色々違ってくるからな。

リセットしたりWB使ったり、再作成する人もいれば、
成功する確率は低いけど序盤で成功すればぶっちぎりな戦法で勝つ人もいるし、
殆ど運に助けられたにも関わらず勝ったと言う人もいる。

要は勝った負けたなんて大して問題じゃないんだよね。
そのやり方がどんなとき使える方法で、どれくらい有用なのか、
そしてそれがどのくらいリスクを負うのか？
それを経験に基づいて説明できることが一番重要なんだなぁ。

474 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 11:50:29 ID:cpn3NmIv
たぶんだけど
>>384 >>387 >>392 >>396 >>401 >>409
あたりで「ピラ代議制強いに決まってんじゃん」とか言ってた奴が
今は「不死でピラなんて馬鹿じゃないの」とか言ってるんだろうな。

俺様プレイがしたいだけの下手糞は知ったかすんな。死んでろ。

475 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 11:53:51 ID:4ToDsGCE
>>466
たしかCivilizationIV.iniに項目があった気がする。

476 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 13:26:26 ID:Qg9KZorK
そんなに高いレベルでクリアできなくてもいいや。
一番楽しめる貴族くらいのレベルで楽しむ。

477 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 15:07:21 ID:Cjd4MHHk
>>384のいう、外人の間でピラ代議が有利って結論が出た時の、主な根拠を教えてほしいんだけどな。
ピラ建てて世襲にするんじゃなくて、即代議にするってことなんでしょ？
その頃は世襲にしといて、配置できる専門家が増えてきたら代議、ならまだわかるんだがなぁ。

478 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 15:30:28 ID:y1fYg4vs
幸福が厳しいなら世襲が良いと思うよ。
ピラミッド代議制は、偉大な科学者が初期から大量に狙える事じゃない？

世襲はハンマーを確保する行動としては優秀だけど、
活版印刷も自由主義もない町は最大で6。
・　4+川沿い+金融志向=6
これなら余剰食糧を使って、偉人値を稼ぎつつ+6ビーカーを確保出来るのがいい。

479 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 15:39:35 ID:uzhHlcc8
うむ。OCCで特に有効なテクニックだが、小屋建てるより明らかに良い
人口増えたところで、まともな改善無ければ意味がないし

480 ：垣内洋次郎 ：2007/01/30(火) 15:59:08 ID:aY+Qalba
そのﾀｹｲｼｹｲｽｹって中国人こそ死ぬべき

481 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 16:12:04 ID:cpn3NmIv
>>478
「余剰食糧を使って」の部分について、草原小屋は2食料も産出するので
・小屋
食料+2　コイン+4（川・金融無し）
・科学者（代議制）
ビーカー+6　偉人値+3
で比べた方が正しいと思うけど、確かに代議科学者は魅力的。
小屋の成長は時間かかるし。

ピラで即代議にするケースとしては
・幸福よりも衛生上限の方が厳しい
・後で世襲制⇒代議制にするときに1ターンロスするのが嫌
な場合と思うので、例えばカリスマ志向なら即代議は十分ありと思われ。
逆に拡張志向ならとりあえず世襲制にした方が強いはず。

まあピラミッド作れればなので絵餅っぽいけど。

482 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 16:30:30 ID:uzhHlcc8
スタスタにも最近の記事で書かれているが、科学者を置くメリットは
そのままビーカーに当てられるということにある。ビーカー+6はビーカー+6なのである。
いくら小屋でコインを稼げても、それらが都市維持費によって相殺されると効果が薄い。
非科学都市で維持費用の金を稼ぎ、科学都市はビーカー生成に専念できるのが
最も理想的な形であろう。

483 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 17:14:44 ID:sofz6Xk5
>>477>>481
くどい、諦めろ

484 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 18:18:11 ID:szMEKOpT
全部万能都市にすればおｋ

485 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 19:25:43 ID:w3h9jH93
ピラ建てると文化勝利がラクだ
研究しなくても民主主義行けるから

486 ：名無しさんの野望 ：2007/01/30(火) 19:27:16 ID:szMEKOpT
ん？

487 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 01:33:42 ID:8eMPmcTF
>>481
世襲制にしたところで
たとえ戦争中でも３スタック以上の軍隊を各都市に常備でき、かつ
人口分の改善を作るだけの労働者が確保できるのか？

488 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 02:03:41 ID:eGZK/7zi
>>487
確かにそれは難しいでしょうが、別に全都市で幸福が問題とは限らんでしょうし、代議制には6都市という制限もありますし。
世襲制なら特に人口の多い都市に集中的に配備したり、都市改善で幸福が改善されればよそへ回したりできますし。
何より、好戦的プレイにはできるだけ多くのユニット、すなわちハンマーが必要なのでハンマーを生み出し難い専門家経済とは相性が悪いでしょう。
まあ、好戦的なプレイヤーはピラミッドなど建てんでしょうが。

489 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 02:12:47 ID:z0qyBgN+
＞代議制には6都市

この時点でパッチ当ててる派と当ててない派で
ピラの重要性は違うというか、代議制の重要性は違うと思うんだ。
だからかみ合わないと思うよ。バージョン合わせて語ろうね。

490 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 02:22:52 ID:GPKsYwI6
何でこんなトゲがあるのかと思ったら、
>474からの煽りか。

491 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 02:53:39 ID:rRGEk4LO
「きれいな水」とかむかつくんで、修正するxmlファイル作った。
Civ4 wikiに置いたので、よかったら使ってくれ。
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%C6%FC%CB%DC%B8%EC%C8%C7TIPS#w9e6450d
バグ:
シヴィロペディアの目次で、鍛冶屋のインデックスが「鍛」になってしまう。修正方法不明。
分かる人頼む。

492 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 07:27:15 ID:YtsY8moE
俺は英語版だがこれはGJだな

493 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 08:37:28 ID:gH8j6tKx
>>487、488
「できるのか？」「でしょう」じゃなくて自分でやれってんだよ。
絵餅好きの下手糞評論家どもが。

つttp://log.lazy8.info/up/source/up0054.zip

不死ビスマルクで勝った際の序盤の都市の様子。
ピラではなくアポロで君主政治を取って世襲制。

上げたついでに自慢させてもらえれば
ベルリンに建ってる不思議と偉人値、定住してる偉人の数に注目いただきたい。

494 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:09:21 ID:ExvjWh06
>>493
議論の主旨を理解してないボケは消えろ
ピラミッドあるのが前提で君主制採用の意味があるかどうかって話なんだよ今は

495 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:22:34 ID:gH8j6tKx
ピラで取る世襲制とアポロで取る世襲制はどこか違うとでも？

それと>>481の通り、ピラはリロードやマップ再生成、WB使わないと
不死で取るのは厳しいんじゃないかってことになったんで、もう議論しなくていいと思うよ。

ピラ議論したいなら自分のやってるレベルを書いた上でしてくれ。


496 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:25:26 ID:XWaywt/x
>>494
意味が無いから、わざわざアポロ君主を選択したんでしょ
というか、紀元720年にこの状態じゃ勝てるとは思えん。
俺も帰ったらピラミッド代議制のデータをUPしようかな、まだ紀元前後だけど

497 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:48:58 ID:ce96VD5g
関係ないが女神+重商+代議よかった。
10都市あったから無料の科学者20人うまー


498 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:55:18 ID:GPKsYwI6
気を悪くしないで欲しいんだが、
この改善山盛り、軍備少な目っぽいラインで生き残れるとは思えないな。

妙にゴールドがあるのはWonderの建設失敗かの。

499 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:56:42 ID:hPcl0mqa
ロードしまくりで良い乱数引きまくればなんでもいけるよね

500 ：名無しさんの野望 ：2007/01/31(水) 09:57:52 ID:wwtdGO1E
>>488
不死ピラミッドとは関係無いんだけどさ、
専門家経済って戦争と相性悪いかな？
維持費のために科学スライダー下げても
ビーカーが安定して確保できるから、一概に不利とは言えない気がするんだけど。

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