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Civilization4(Civ4) Vol.36

1 ：スターリン ：2007/02/09(金) 11:23:33 ID:oQeSrsfZ
必見の情報源 http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.35
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1169318448/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　9国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167903153/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1160330629/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/

401 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:21:57 ID:GtrOuk0L
>>384
レスどうもです。
とにかく買いました。今からインストール。
さて動くかの

402 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:22:27 ID:a0/oakOF
枢軸国以外みんな正義ということになっているので。

403 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:27:55 ID:ALYh+ZVO
>>399
別に問題ないだろ？蒋介石の方がおかしい
スターリンだっているんだし

404 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:29:20 ID:YfNQlq4K
>>399
中国の市場のことを考えているだけじゃん。
むこうはまだ崇拝しているのだし。

405 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:29:45 ID:ALYh+ZVO
>>402
その辺が謎だ
共産主義よりかはファシズムの方が民主主義・資本主義的だと思うのに
何故タブーなんだ？

406 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:30:16 ID:Af60UcBk
HOI2は中国で発禁なんだよね。面白い国だな。

407 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:39:50 ID:h6pI749o
今存在する思想や存在に排他的だとすれば、それは民主主義的じゃないだろう。
特定の地域や人種・思想を排斥する連中（誰のこと？）こそが非民主主義的。

408 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 20:41:45 ID:YPV82fEb
>>406
海賊版天国だからどうせ国民は隠れてやってるだろうな

409 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:00:18 ID:09oDt4BO
常にマジョリティの意見にバランスがシフトするのが民主主義だから
マジョリティにとって不都合なマイノリティが軽視、蔑視されるのが
非民主主義的とは一概には言えない希ガス。
希ガスなんて久々につかｔｔ（ｒｙ

410 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:12:31 ID:Ghk64vbv
いっぱいスレ伸びてるからパッチきたんかとおもた

411 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:35:44 ID:i4s+JHzV
>>407
ちょび髭や明治天皇を排除する連中のことか。

412 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:40:01 ID:fjXZuChY
確かに子供好きの小父さんとケザワが入ってるのに、伍長が仲間はずれなのはなんか可哀想な気もする。

413 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:40:48 ID:1Xps5j6a
来た来た、一番嫌な流れ。┐(￣ヘ￣)┌

414 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:49:30 ID:Id4ZByce
>384
ゲンナリするって言ってるし、そうじゃない奴がいることも知ってるって断わってる上で言うのもなんだが。
俺は逆にここでヒトラーがどうとか日本の扱いがどうとかっていう地球の話になった方が好きだ。

むしろ専用スレあれば語りたいぐらいｗ

たとえばヒトラーなら。
ヒトラー、帝国主義＋カリスマ的
帝国主義はなんといっても「第三帝国」
またWWⅡ時、マンシュタイン、ロンメル、マントイフェル、モーデルetcドイツ軍に偉大な将軍がたくさん出現。
カリスマはヒトラーが政権をとれた理由で、ヴェルサイユ条約による混乱の他、カリスマ性もよく語られるから。
初期技術についてはちょっと語る材料ないｗ

あと日本なら、初期技術は漁業はともかく車輪はありえない。
俺的には陶器（縄文土器）＆神秘主義（千数百年前の建国神話の王統が今の世にも続いている）
家康って確かに野戦は上手かったから攻撃的はありだけど、防御的はないだろ、みたいな。
外圧がくるまで長持ちした幕府組織を作ったんだから、やっぱり無印の時の方がしっくりきた、とか。

強化するにしても、弱体化させるにしても、なにか根拠があると納得できると思うんだ。

たとえばここで朝鮮が強すぎるっていう不満をよく見る気がするけど、その不満の大半は金融と火車についてな気がする。
火車についてはよくしらんから、俺には言いようがないけど、
高麗って（始祖の王建は仏教をうやまえって遺言残したらしいけど）
儒教国家だったから宗教＋防衛が妥当だと思う。
防衛については高麗の歴史は契丹や元から延々と攻め込まれてたし、妥当な気がする。
初期技術は儒教国に神秘主義はないって感じかな。あとは俺には語る材料がない。

MODもビルダーもあるし、その気になればwikiにやり方みたいなの書いてあったと思うから、
初期技術や特性って大元から変更できるんだし、みんながいろいろ語りあうのをみて、
自分で納得できる説とかを採用して変更したら面白いと思う。
そのためのたたき台みたいなの一色にこのスレを染めたいとは思わないがｗ
たまに発作がおこったかの如く、いろいろと語りあってくれたらいいのにと思う。

415 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 21:53:24 ID:vMOQi3q3
>>414
と、意味不明の供述をしており、動機は不明

416 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:01:47 ID:OM4+MHxx
地球の事というか、「日本の事は何でも世界的に有名なはずだ！」って言わんばかりのレスは萎えるな。
織田信長を知らないアメリカ人なんてたぐいは腐るほどいるのに、ぽまいら外国人に多くを期待しすぎですよ、と。

417 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:03:22 ID:h6pI749o
いい事考えた。
お前ら、MODスレで改変版つくれ。
…いや、つくってください。

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171436998/

418 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:03:26 ID:NOaO/2rA
クリア後に保存される殿堂のファイルってどれですか？

419 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:13:37 ID:1Xps5j6a
そう言い始めたらたまたま金山があったていうだけで
金融がつくマンコとかはどうなのさ。

Civでは文明も指導者もみんな記号だよ、記号。

420 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:20:15 ID:OM4+MHxx
>405
共産主義とファシズムの扱いの差の決定的な違いは、殺した対象が自民族だったか他民族だったかだ、と言ってみる。
人としてアレなのはどっちなのかはさて置き、他所からみて危険度が”高く見える”のはどっちかは言うまでも無いな。

まぁ、現代から見ればどっちもロクでもないな。

421 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:22:04 ID:mPux9PRq
当時のマリは交易の一大拠点で、メッカ巡礼の際にマンサが持ち込んだ黄金で数年間金の価値が暴落した。
それくらい栄えていたらしいよ。

家康の時代には日本も有数の銀産出国だったんだけどね。

422 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:38:11 ID:rKRFO2+p
指導者の特性は記号でいいんだけど、性格とセットで固定になってるのがちょっと嫌
そんな俺は性格ランダムでやってます

423 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:38:25 ID:i4s+JHzV
全生産量の何割かを占めてたんだっけ？
鉄も高品質廉価で中国や欧州の植民地と交易してたよね。

424 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:40:21 ID:k1ljaTfU
どうせ知識のない西洋人なんて明治まで
銃火器がなく刀だけで戦争してた蛮族とか
思い込んでる馬鹿が多いんだろうな。

425 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:46:38 ID:Ghk64vbv
>>424
知識のない西洋人なんて
日本がどこにすらあるか分からない。

426 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:47:13 ID:Ghk64vbv
>>425
日本語でＯＫ。チョン

427 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:49:46 ID:8KA/LAXv
>>425
>>426

428 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:49:48 ID:OM4+MHxx
>424
それを言うと、ブーメランになって返ってくるのでオヌヌメできない。
知識のない日本人は、アイスランドとグリーンランドの区別やノルウェーとスウェーデンの区別が付かないってのもありそうだし。

ぶっちゃけ、何処の国でも自国以外の国の事は、自国と関係する範囲でしか知らないと思ってたほうが良い。

429 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:50:41 ID:jc4mTEvs
馬鹿は世界共通。

430 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 22:50:56 ID:M0Ebj3iO
J・M・ロバーツとか、このスレでは有名な「銃・鉄・病原菌」の
ダイヤモンドとかの著作を読むと、外人の日本史観って
「明治維新により旧来の封建社会から目覚ましい発展を遂げ
大国の仲間入りを果たした」っていうのが多いよね。

徳川の扱いがアレだからってのもあるけど、
なんかこのスレの住人って外人コンプレックス強くて
卑下し過ぎなんじゃないかと感じる。

ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2007/02/post_7.html
このブログとか読んで、ああ、あるある！って思っちゃった。

以上、下世話で卑屈なマジレスでした。


431 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:03:01 ID:2Fvrx+32
>>430
日本人が見るスレなんだから、日本語で書けっての

432 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:14:29 ID:8KA/LAXv
>430　ざっと読んで同意できるところも多かったけど
＞大国としての責任を発揮し、さらには世界二番目の国としてアメリカの暴走を抑制する

このあたり、どうだろと思った。
Noblesse Obligeなる「貴族たるものが負うべき義務」って今の日本の立場からすれば、
自衛隊をだして、米英軍と一緒に戦い血を流すことになると思うんだよね。

昔のフランスや今のヨーロッパみたいにアメリカと距離をちょっと置いてって立場というか足場を固められれば別なんだろうけど。
たとえば東南アジアやインドあたりと固い経済＆政治的友好のブロックを作るとか（中韓とは無理ｗ）
もしくはNoを言えそうな作家だか都知事だかが首相になるかだなｗ
もっとも海外派兵とかいったらNoどころかYesを言う可能性もあるわけだけど。

433 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:15:25 ID:W6JUagRg

まーた厨が、聞きかじりで底の浅い俺理論を語ってるのか。


434 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:17:18 ID:8KA/LAXv
そうだよ。なんか高尚なことを語りたいとか、
俺は高尚な人間だと思ってるなら、
根本的に２ｃｈなんかにいちゃ駄目だぞｗ

435 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:18:08 ID:Cyk3PqrS
男は黙ってノブリスオブリージュ
って坊ちゃまが言ってた

436 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:19:21 ID:jecOyqNR
>>429が良いこと言った！

437 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:24:19 ID:2Fvrx+32
>>434>>430
スッゲー下らないブログ読む暇があったら、Civでもプレイしとけ
何が言いたいかってーと、よーするに徳川使えねーってことだ。

438 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:38:38 ID:jc4mTEvs
攻撃志向と防衛志向の効果対象を、
全ユニットにすりゃいいと思うんだがね。

439 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:48:30 ID:h6pI749o
他人様の意見に否定的口調でかかるのが、先代から続くCiv住人の悪癖。
雑多な価値観を認知するところから始めないと、歴史なんて楽しめないよ？

オレ様オナニーしたいなら、いっそMODつくってみせりゃあいい。
せっかく門戸は開かれてるんだから。

440 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:49:04 ID:ziKGUoct
小麦やトウモロコシに比べて、米が軽んじられてるのはチョットおかしいな。
農場作ったら米は食料＋３くらいにしないと。

441 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:51:16 ID:M0Ebj3iO
豚と米、どっちが旨いかって言われたら決まってるだろ？

442 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:51:27 ID:jc4mTEvs
米だな。

443 ：名無しさんの野望 ：2007/02/15(木) 23:52:02 ID:2Fvrx+32
それも圧倒的に！

444 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:05:06 ID:KHp5aNGD
西洋人にはそれがわからんのです！

445 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:08:23 ID:hrYad1HR
防衛志向って兵舎昇進もしっかり都市防衛に注ぎ込んだら
カタパルトとかの副次攻撃喰らってもまだSTR高いぞ。

簡単には抜かれない。

446 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:23:16 ID:t7VJvkG1
正解は、豚をしょうが焼きにしてごはんを食うでした。

447 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:25:46 ID:rvQV/0dF
家康のイメージとしてはともかく、
数ではなく、質と精神力で大国に立ち向かっていった近代日本軍のイメージとしては
攻撃・防御志向というのもありかもしんと思わなくもない

448 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:26:05 ID:RRzATRkg
>446が良いこと言った

449 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:28:57 ID:Ses1gtqW
俺は生ラムのほうが好き。

450 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:33:36 ID:9pMdBBuu
>>449
遊牧民族への転職マジオヌヌメ

451 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:40:43 ID:RZ0Vwoe/
>455
防衛は地味に強いよね。
教練を昇進していくと、砲撃効果を低下させてくれるし。
一人、二人、混ぜておくといいっぽいね。
大砲には特に強くしなくても、そのままでも勝てるのだし。

教練についての記述がスタスタと違うから、ウォーロードからの変更要素なのか？

452 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 00:41:35 ID:0l6G7e1S
>451
預言者乙

453 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 01:04:25 ID:tZn3O5iw
丘都市のロングボウなんかで都市防衛二つあると18くらいまで行くしな。
ところで城で交易路が増えるのはどういう理由なんだろう。

454 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 01:18:37 ID:HQxmAIXl
都市国家とか城下町のイメージからじゃないの

455 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 01:24:29 ID:KsEzmCaf
交易路でもつかないと、誰も建てないから

456 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 01:36:21 ID:/q6q3AS1
ついても建てねーけどな

457 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 01:50:30 ID:8QYPhMkK
陳腐化がなければねえ

458 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 02:44:05 ID:d8oOsXOj
厨理論でいくとcivの製作チームは城が嫌いって事だなｗ

459 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 02:58:22 ID:OCTVgQpe
数々の侵略に耐えた日本　＝　防衛志向
武士、零戦、空母運用術を生み出した日本　＝　攻撃志向


おまえらうるせーんだよ。
俺に文句あるやつはかかってこい。

いい加減、トップを目指すゲームを辞めて
人類として何ができたかを考えようぜ。

俺は文明が誕生して２０００年ぐらいしてから２０５０年まで森林伐採し続けたよ。
おまえらは？

460 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 03:00:04 ID:pUDtEpz2
城一度も建てたこと無い…そもそも壁も滅多に作らない。
最新パッチで壁＋城で砲撃ダメージ半減効果付いてはいるが…
交易路増えるのはは魅力だけど、陳腐化が早すぎるよね。
さすがにモニュメントみたいに、陳腐化しても建てられなくなるだけで効果は残ったりしないよなぁ？

いろいろな物が陳腐化するけど、完全に無能化するわけでもなく、一部残る機能もある物もあったりでややこしいよね。

461 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 03:28:52 ID:Wo5aqThJ
うん、ややこしいよな
いまだに資源の陳腐化がよくわからん

462 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 04:43:56 ID:yCfRQCmP
>>414
何度目だナウシカ　まで読んだ

463 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 05:29:50 ID:ZmLAnsEE
新文明でラピュタ。
指導者はムスカ。


464 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 05:58:45 ID:GioZZ9Xd
>>428
知識の無い日本人はバヌアツやモーリシャスが
どこにああるかも知らんしな。

465 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:01:40 ID:05TEVdDp
というか、日本は登場しなくても良いよな・・このゲームに。
世界的影響力を持った指導者なんて居なかったし。
そういう点で、東アジア系の指導者は始皇帝とガンジーくらいでいいよ。

466 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:06:25 ID:CLcwlzAZ
サムライ出したかっただけじゃねえの？

467 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:29:02 ID:l/EHVS6W
第二次で残念な影響力があったとか。

468 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:46:01 ID:xHFGHJ/F
>>467
日本語でOK

469 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:46:46 ID:/7clV0xe
大航海時代がなんで終わったか調べてみるといいよ。
つーか、最近は近代史とか勉強しないのか？

470 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:50:04 ID:a5TSUFiw
http://2ch-library.com/uploader/src/2ch6148.jpg

やっぱ、ロシアの指導者はﾌﾟｰﾁﾝだろ

471 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 07:54:48 ID:05TEVdDp
>>470
まぁ、間違いなく「世界最強大統領選手権」をやったら
優勝するのは彼だわなｗｗ

472 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 08:31:54 ID:kkGygm4X
>>460
基本的に籠城する時点で負けだからな・・・
だからせめてzoc復活させろとあれほど

473 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 09:33:14 ID:PubUQB5z
>>465
また卑屈な人か。
古代、中世の世界史勉強してないの？

474 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 10:06:31 ID:DaCvBs4v
てか挑戦やアメリカ中国が一つの大昔から存在してる事がおかしい
特に中国、近代中国なんて５０年しか歴史無いじゃん

475 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 10:09:02 ID:ZqLt8V30
そーですねー

476 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:07:20 ID:KsEzmCaf
　　　　　　　　　(⌒⌒)
　　　　　　　　　　ii!i!i ﾄﾞｶｰﾝ
　　　　　　　 　／~~~＼
　　⊂⊃　　／　＾ω＾　＼ ⊂⊃　　　＜このネタ定期的に蒸し返されるNE！
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............

477 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:16:33 ID:05TEVdDp
>>473
ぜんぜん卑屈じゃないだろ。
国際的な立場で影響力のあった日本の指導者は居ない。



478 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:18:19 ID:ZqLt8V30
そーですよねー

479 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:32:05 ID:uLu47ve/
>>477
国際的とは？

480 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:35:15 ID:05TEVdDp
>>479
外国に対して、影響力があったかということだよ。
徳川の時代に限らず、基本的に鎖国だったじゃないか。

なんだ、このスレは日本を持ち上げとかないと袋叩きにあうのか？

481 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:35:51 ID:ZqLt8V30
そーですよねー

482 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:38:39 ID:chnOyKmF
>480
現実を知れってことだよ。
脳内歴史だけじゃなくてな。

483 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:42:14 ID:uLu47ve/
>>480
ｳｰﾑ今市よくわからん
実際に外国に対して影響力のあった指導者は誰だろ？
で何カ国くらいに影響力を与えれば国際的になれる？

484 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:42:17 ID:05TEVdDp
>>482
俺の主張の間違ってる点もあげずに、そういう事を良くいえるなｗｗ
たぶん次は在日乙とか言うんだろ？

485 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:46:09 ID:05TEVdDp
>>483
極端に言えば、他国を侵略したことがあるかどうか。
明治になるまで朝鮮出兵程度だしなー。
まぁ、それに限らず他のお歴々の指導者たちの中に混ざるには
徳川じゃ微妙といいたい。東条英機とか昭和天皇らへんが
吊り合う。

486 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:46:51 ID:ZqLt8V30
そーですよねー

487 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:52:15 ID:lk3MC8mo
>>485
つ貿易
近代以前なら日本人が海外進出したのはこの時代ぐらいですよ

488 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 11:58:00 ID:PubUQB5z
>>485
インドもアメリカもケルトもドイツも同じ年代まで侵略に成功したこと無いけど。
侵略掛けただけでいいなら倭寇や朝鮮出兵があるし（白村江も？）

489 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:11:55 ID:gc5n6uWG
琉球王国のこと、時々でいいから思い出してください

490 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:12:57 ID:gc5n6uWG
ごめん誤爆

491 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:19:04 ID:GioZZ9Xd
第2次で枢軸と連合の中心にいた国は大概出てくるんじゃねーの？
でも日本はその当時国際的に名を轟かしはしたけど文化的に突出したものはなかった。

あったとすれば戦国時代の芸者、侍、忍者。
この日本文化は特にフランスを中心にヨーロッパでは絶大な支持を得てると思う。

492 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:24:14 ID:z/8JmPgW
>>485
在日乙って言ってあげるからもうCivスレに来るなよ
どうでも良いからそんなの。

493 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:42:26 ID:h0tbJ6gn
もういいよ。日本より影響力が少ない国だってシヴィにはたくさんあるだろ。

494 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:42:31 ID:fESPYdJr
433 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 23:15:25 ID:W6JUagRg

まーた厨が、聞きかじりで底の浅い俺理論を語ってるのか。

495 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:46:44 ID:h0tbJ6gn
>>465-494は無かったこととして、以後は別の話題でGO！

496 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 12:51:22 ID:2onywIxV
495はなかったこととして、以後もこの話題でGO！

新指導者に日本の漫画アニメ文化の事実上の起点となった人物、手塚治。
文化特性は創造的＋なんか
ユニーク・ユニット、オタク。宣教師と同じ効果。

497 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 13:21:16 ID:BGL8yyav
そうなると、漫画アニメは宗教扱いになるから、活版印刷なんかで創始なんだろか。


498 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 13:23:09 ID:KsEzmCaf
　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　（　＾ω＾）このネタ♪定期的に♪蒸し返されるNE！♪
　ﾋﾟｮﾝ　　　( O┳O) 　
　　ﾋﾟｮﾝ　　 し-||-J　　
　　　　　　　⊂§⊃　　
　　 　　　　　　§　　　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃　

パッチが来たのかと勘違いする偉人の誕生に50ペリカ
新指導者が作りたいならMODスレで完成させてからこっちで宣伝汁

499 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 13:33:05 ID:h0tbJ6gn
龠　λλλλλλ
ｻｰｻﾞｴｻﾝｻｻﾞｴｻﾝ♪

500 ：名無しさんの野望 ：2007/02/16(金) 13:42:48 ID:PubUQB5z
>>498
ちょこっと改変MODじゃ誰もDLしてくれないに4ジャガー

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