Civilization4(Civ4) Vol.37

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：ハンニバル ：2007/02/25(日) 00:06:30 ID:DDc2BXDK: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.36
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170987813/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　10国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171795142/

Civilization4(civ4) MODスレ Vol.3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171436998/

Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/
2 ：ハンニバル ：2007/02/25(日) 00:07:22 ID:DDc2BXDK: 最新バージョン
無印 v1.61（英語版） v1.62（日本語版）
ＷＬ v2.08（英語版・日本語版とも）
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★試行錯誤もゲームの一部です。
　マニュアルやネット検索せずに安易な質問をすると、あなたのCiv4ライフをつまらなくするおそれがあります。

★難易度、AIボーナスの話は荒れる原因だそうだ。
　荒れそうな話題は下のスレで。

Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

★弓がヘリ落とすこともあります、慌てず騒がずプレーを続けてください

★次スレ立ては >>950に委ねられます。
　>>950が不可能だった場合、>>951,>>952,と1づつ繰り下げて下さい
3 ：前スレ990 ：2007/02/25(日) 00:10:40 ID:a/WXQS+N: >>1乙
4 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:13:27 ID:2y+5ehlh: >4ゲットﾆﾀﾞ ━━<ヽ｀∀´>@∀@)｀ハ´）´Д｀>━━!!!!
>>4は韓国固有の領土ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|__　　　　　　　　>>5　所詮ﾁｮﾊﾟｰﾘの脳ミソではｳﾘには勝てないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣　|　ヽ　　　　　　 >>6　謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿__＜<丶｀∀´>　　　　　　7ゲットした栄光ある >>7は在日ﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　　=≡　 /　.＿＿　　　゛　＼　　 .∩　>>8　中国様！？ごめんなさいﾆﾀﾞ、>>8は差し上げますﾆﾀﾞｰ
　　　　　　　　‐=≡　　/　/　　/　　◎/＼＼／／　 4ｺﾀﾎｱｰ!!ティンコたってﾊﾑﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　‐=≡　　⊂_/　　/　　　 /　　.＼_／　　>>10　ﾁｮﾊﾟｰﾘ女発見ﾆﾀﾞ!!ﾚｲｰﾌﾟするﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　‐=≡　　　　/　　　 /　　　　　　　　　>>11　には名誉国籍をくれてやるﾆﾀﾞ!! 拒否は許されないﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　‐=≡　　　|　　＿|___　　　　　　　　12ゲットはさせないﾆﾀﾞ!! レーザーポインタを食らうﾆﾀﾞ!!
　　　　　　　　　　　‐=≡　　＼＿＿　＼　　　　　　>>13 ｱｶﾞｼをｳﾘに献上するﾆﾀﾞ!!ｳﾘこそは北東ｱｼﾞｱの盟主ﾆﾀﾞ!
　　　　　　　　　　　　　‐=≡　/　／　／　　　　　　　14はｳﾘﾅﾗ起源ﾆﾀﾞ!!ﾁｮﾊﾟｰﾘが取るなど半万年早いﾆﾀﾞ-!!
｀｀)　　　　　　　　　　‐=≡　 /／　／
｀)⌒｀)　　　　　　　‐=≡　／　|　/
　;;;⌒｀)　　　　　 ‐=≡ ／　／レ
　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　（　　￣フ
5 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:29:28 ID:r1JM3qKh: >>1
乙
6 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:36:41 ID:0ZdKvU+W: これから再ｲﾝｽｺなんだけど
Civ IV Gameplay EnhancementsいれればYAUGは洋梨ってことでいいの？
YAUGの利点ってある？
7 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:42:36 ID:MTYHZV3m: 重くてストレスがたまり長時間プレイを阻害するのが利点
8 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:45:07 ID:mvb0U7YB: 貴族初クリア。宇宙勝利ばんざーい。
改めてみて見ると飛行機が一機も飛んでない我が国が宇宙勝利するのもどうかと。
まあ、それ以前に人口が六位、つまりブービーだったことが軽くショック。下は…わが属国インドのみ。
しかも支配土地面積は実は他に10%差でトップ独走という事実。
都市数少なかったかな…。
9 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:51:13 ID:5tyl76fU: 2.08パッチ後 AIが強い・・・

皇帝群島。
一神教、鉄器、アルファべットあたりまで開発して周りを見たところ
大規模農場作ってたり、長弓兵が都市を守ってたりで・・・
なにこの絶望感。
10 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 00:54:20 ID:NMm1WiHQ: AIの技術開発が速くなったな
国王で自由主義獲得は1100年くらいが平均だったが
今は1100～1200年あたりまで早まってる。
11 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:01:06 ID:TyKC1ojB: 皇帝だと勝てるのに国王になると勝てない
なんだこれなにか見えない壁があるように…
そしてエンドレス中毒
12 ：11 ：2007/02/25(日) 01:01:37 ID:TyKC1ojB: 俺が皇帝で勝てるわけねえよ皇子だった(ﾉ∀`)
13 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:05:01 ID:r1JM3qKh: 新手の釣りかと思ったよw
14 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:15:24 ID:BphIyvOE: かわいいやつだｗ
15 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:22:18 ID:KWTbXxQA: 国王大陸で隣のモンテを飼いならしてたら強大化してしまって
後ろから奇襲したがかなり苦戦して参った。開戦と同時に二都市取ったんだが
片方が直接カノン連打されてダメ。奪取都市放棄して後退したのは初めてだ。
しんどかったが、こういう不利な戦争も１回くらいやってみて良かったと思ったよ。
ほんと速攻で終結しない戦争は最悪だな。こういう指導者はたしかに暗殺されかねん。

やはり敵の大砲の運用が激しくなってる。
結局、先制攻撃される都市は防御用に１０枚、大砲１０枚は必要だという教訓を得た。
16 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:29:30 ID:a/WXQS+N: >>10-11
お前ら何言ってるんだ
17 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:31:10 ID:PMF38Nr2: なんかＡＩが指導者によってバラバラだから、交換する分だけＡＩの
技術の進みが速い気がする。

そして俺はまた国王で負けた。パッチ入れてから全敗・・・ランク落とせってことか？
18 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:42:27 ID:hbnJeMU6: >>1
ハンニ乙
不死スレってテンプレに入ってたんだなｗ
19 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 01:54:42 ID:4tzrkpoA: 先生、質問です。
先制攻撃ってどのくらいの効果があるのですか？
20 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 02:03:53 ID:MTYHZV3m: 先生攻撃持ってない相手なら単純に１回先に攻撃できる、じゃなかった？
21 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 02:07:23 ID:LW21GXde: 先制攻撃は副次的損害減少の付く、Ⅱまで付けてからが本番。
ぶっちゃけⅠだけだと無意味だと思う。
22 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 02:31:43 ID:vtU9Vq/8: 先制攻撃付けるなら戦闘術Ⅰ付けたほうが断然おトクですお( ^ω^)
23 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 02:34:52 ID:9bG3n4qj: >>19
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500003.html
この辺の下の方に多少詳しく書いてある。
24 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 03:23:39 ID:ms4Penuc: ファロスは偉大だな。
アレキサンダーが企業開発まで常に技術トップで爆走したぜ。
25 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 03:45:11 ID:3E6z2eGp: >>22
だが、それがいい

防衛志向の弓兵に大将軍合体
先制攻撃4/都市防衛3の針鼠ユニット作成が最近の俺流行
ただ、その場合AIは都市を完全スルーして略奪に走る為、あんま役に立たない
26 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 03:50:58 ID:hbnJeMU6: 米が小麦よりしょぼいのはなんでだぜ？
鹿は有るのに鶏は資源に無いし
27 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 03:53:10 ID:MTYHZV3m: 米は小麦より圧倒的に生産性が悪い
28 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 03:58:18 ID:hbnJeMU6: 小麦は米より圧倒的に収穫量が少ないじゃん
29 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 03:59:48 ID:wf/e+SdM: ↓civの製作者は日本がどうのとか禁止。
30 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 04:19:43 ID:2LrLyWKi: 米の方が小麦より圧倒的に人口支持率高いんじゃなかったっけ？
31 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 04:20:12 ID:bwg4ABRY: 地球だと米の方が収量は遥かに高いけれどタンパク質が微妙で、
消化した時の必須アミノ酸のバランスに問題が有るらしい。
だから原始時代に完全に米だけ生活は無理だったぽい。米だけかよ。

まぁ、シド星の創造主は全部同じじゃつまらないと思っただけでしょう。
32 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 04:23:32 ID:2LrLyWKi: 確かに、まともに反映させたら米系地帯の都市が１都市で人口60とかになりかねないしね
そりゃゲームとしてどうよｗって気がする
33 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 04:44:41 ID:hbnJeMU6: >>31
そりゃ白米の話だろ、必須アミノ酸とかどうでもいいし。
摂りたいなら不味い玄米でも食っとけ

まあシド星の人類は全員白い人だから仕方ないけどさ
34 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 04:58:11 ID:NcP5UHFf: で、小泉ジャパンはいつ選べるようになりますか？
35 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 08:21:15 ID:wf/e+SdM: つうかマジで日露戦争あたりのとき白米ばっかり食ってたせいでえらいことになったんじゃなかったっけ？
36 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 08:24:43 ID:RmMbJkYj: 小泉ジャパン…幸福な市民と引き換えに不幸な市民を量産しそうだ。
37 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 08:29:52 ID:oYA9ZSbc: でも敵に拉致された労働者が帰ってくるかもしれないｗ
38 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 09:08:20 ID:JenlcK8A: >>35
陸軍はね。森鴎外のせいで、何万人も脚気で死んだ。
海軍は麦飯支給してたので、脚気の死者は出なかった。
39 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 09:12:23 ID:1M+9D1KI: デフォルメされた小泉＆小沢グラは見てみたいなｗ
40 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 09:57:19 ID:KXENJAyt: 前スレの>986で、開始直後からケチュア５体貯めて敵都市落すっていうのは何の目的でそんなことするの？
国王レベルの俺には理解できない何かがあるのか。ほとんど隣接するように敵の首都が在るとかなら獲る
意味あると思うけど離れてると維持費大変だし、もし滅ぼしでもしたら漁夫の利を得た第三国が巨大領土の
国家を建設して、かえって厄介なことにならないかな。
41 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 11:36:45 ID:VbnSt6nI: >>40
そのとおり、デメリットが多い。
ケチュアでやるのは開拓者進発方向(第三国の方向へ)の強制や
戦略資源(銅・鉄・馬)の封鎖。
都市自体は取ってもらわないと異常に第三国が超え太る。

カタパルト＆裁判所が揃ったら弓兵部隊をなぎ倒し、都市強奪開始。
長弓になったら遠投投石ラッシュで対抗。

これで金融超大国のできあがり。
42 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 13:23:52 ID:hbnJeMU6: 無印なら2文明くらい滅ぼせたんだけどね・・・
43 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 15:00:10 ID:x1p2j9Qb: 支配領域の色って変えられないもんですかね？
ドイツでやると白だから見にくくて。
44 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 15:13:54 ID:DnzEd4Rh: \XML\Civilizations\CIV4CivilizationInfos.xmlの対象文明の<DefaultPlayerColor></DefaultPlayerColor>内を変更。
45 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 16:25:18 ID:x1p2j9Qb: ありがとうございます。
つか、もう一時間たってたのか。。気づかなかった。
46 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 18:35:23 ID:S755ok9+: wikiで万里の長城て評価低いのな・・・俺、ほぼ毎回意地でも作るんだけど・・・
毎ターン蛮族１，２体くらいわいてでるの、みんなイチイチ相手にしてるの？
47 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 18:45:51 ID:6o6SnV8S: 戦士で視界とっとけばわかないだろ、常識的に考えて
48 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 18:52:15 ID:gPOD+Xbv: >>45
高難易度ほど蛮族がキツイくて欲しいのに
ＡＩが早すぎて作れないからじゃね？
大技術者はウマイがー
49 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 18:59:55 ID:ZQAsiKtk: 高難易度はどうかしらんが、長城建てて大技術者でピラミッド建てる戦術は結構良かったと思う。
しかし、新パッチで偉人ポイント下げられたからもはや意味なし。
50 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 19:13:06 ID:2y+5ehlh: 高難易度でやってるがー
51 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 19:19:04 ID:qpEp7XJh: 不死は低難易度だろｗ
52 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 19:23:05 ID:qpEp7XJh: だから？
53 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 19:36:49 ID:S56wLlPu: >>52　ピラミッドの評価が低いんだよ。
３、５、６っこ前の発言くらい読もうね。
54 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 19:39:13 ID:S56wLlPu: って、誤爆もいいところだぜ。
ピラミッドじゃなくて万里の長城ね。
しかも51に52がツッコミを入れたのかと思っていたら
同一人物じゃないか。

>>52は >>50へのメッセージということか。
55 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 20:33:44 ID:PMF38Nr2: 再び2.08パッチに負けた。
どうもＡＩが好戦的になってないか？
技術提供して、資源も提供してるのにそれでも宣戦してくる。
56 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 20:36:39 ID:MTYHZV3m: 全体的に難易度が一回り上がってるね
57 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 20:56:32 ID:TyKC1ojB: より楽しめるように、か
58 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 21:12:09 ID:p5hha6a4: 初めて皇子で外交勝利した。
ほかの勝利に比べると、すっごい地味なのなｗ
59 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 21:20:45 ID:9bG3n4qj: >>55
その辺はあんまり感じないけどなぁ？
むしろ技術が速い分、軍備が手薄になったって、エネルギー差が付きにくくなった気がするが。
そして、戦争屋が振るわない→金融持ちが止まらない。のコンボが決まるわけだが。
60 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 22:57:24 ID:2hmuiVJl: 不死で勝てるけど貴族で勝てません。
61 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 23:35:57 ID:hbnJeMU6: >>59
俺も2.08はAIが前ほど軍備貯めない気がする
2.00だとよくブービーとﾀﾞﾌﾞﾙｽｺｱになったりしたけど
今はエネルギートップの2/3程度に収まる感じ。
62 ：名無しさんの野望 ：2007/02/25(日) 23:39:57 ID:PMF38Nr2: >>61
うむ。必要以上に溜めなくて、その分技術開発に回してるように感じる。
63 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 00:08:00 ID:LNQZoxHr: >>58
そう?　結構熱い勝利方法だと思うけど。
今、皇子メインなら国王か皇帝で外交勝利狙うと面白いんじゃないかな？
自分より遥かに強大な文明を操っての勝利は気持ちいいｗ

久々にガンジーにぶっちぎられた。
AD900に自由主義とかありえねぇ。はじめて見たよ。
マンサ、ガンジーは序盤に倒しておくべきだと再認識した。
ただ、ブロードウェイとか遺産ばっかり作っててルーズベルトが先に宇宙へ飛んでいたがｗ
64 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 00:31:20 ID:1HLL1Ttr: 外交にも勝利動画が欲しいわ。
65 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 00:36:29 ID:oDRhq3fo: 2.08からAIの労働者が多くなった気がする
技術開発が早いのは
その辺のブーストが効いてるんじゃないだろうか？

第三都市を作ろうとした場所を始皇帝に取られたので
むしゃくしゃしてやった
労働者が4人もうじゃうじゃやってきたので
襲い掛かって美味しくいただいた
ぼこぼこにラッシュくらったので
今は反省している

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
66 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 00:41:34 ID:MUfU24VT: ケルトやアステカ好きの俺には今回のパッチは地獄だぜ、ウェーハッハッハッ！
ま、もともと強い文明じゃないんだけどね。
67 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 01:40:36 ID:nTHSZbzv: これって皆殺しにして勝つゲームじゃないのか・・・
68 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 03:05:50 ID:vGkLSeK4: ＞＞60
WB使いまくって不死で勝ち、オールランダム・リセットなしの貴族で負ける、と
69 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 04:12:30 ID:aGNTTsv3: 確かにAIのユニット生産が減ってるな
つかまずは守備ありきで封建制の開発スピードがめっちゃ速くなった気がする。
70 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 07:32:52 ID:eJ9ukmpY: 相手の戦術が変わるとゲーム性がここまで違ってくるゲームも珍しいよな。
71 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 08:34:40 ID:meFLjy6X: なんかゲーム後半がさらに重くなった気がするんだが・・・
72 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 10:06:30 ID:kg9bLGAB: プロ皇子になったと思ったらプロ貴族にランクダウンした('∀`)
73 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 11:28:45 ID:QykY9ttF: ＡＩの兵を持ちすぎるデメリットと、労働者のメリットの比重が2.08で変わったんだろうね
みなと俺の要望であるＡＩの強化がなされたな・・・おかげで俺はランクを落とすはめに・・・OTL
74 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 11:40:16 ID:/0y1+Dkh: ランクが高ければいいってもんじゃないからな。
どこぞのやってるがーではないが、自慢するのは単なるオナニー。
自分が楽しいと思った難易度でやればいいのだよ
75 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 11:45:49 ID:385/EH0t: 先生！　そう思ってやっていると、将軍からランクアップできません。
将軍では数万点で勝てるようになってきたけど、貴族になるとほとんど勝てない。
76 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 11:53:09 ID:kg9bLGAB: 皇子完全ランダムだと勝率いまいちだが貴族だとやっぱ楽勝っぽい
もう少し無駄少なくしないとなあ

>75
生産都市をいくつか決めたら他の微妙な都市はビーカーをひたすら生産
建物は最低限以外建てない、不思議も最低限以外とらない
とにかく軍備をひたすら作り続ける

で、貴族は余裕だったよ
77 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 12:37:58 ID:HcQs158M: 不死でやってるが、早期ラッシュさえマスターすれば国王程度は余裕。
都市の防備が薄いからチャリオットや斧槍で仕掛けまくれ。
以前よりCOMが労働者多く持つようになったから、労働者狩り含めて初期戦争のメリットが大きい。
78 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 13:06:14 ID:UXg+SPCe: フシデヤッテルガー別に早期ラッシュしなくても国王程度は余裕
79 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 14:44:39 ID:rLrKpOaI: ワロス灯台と巨人像ってどっちが儲かりますか？
80 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 15:39:56 ID:hY3JfxdG: 都市の数と、地形によるから一概には言えんが、灯台の方がちょっと有利な気がする。
81 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 15:49:43 ID:hsJXElox: 都市名にワラータがあることにワラータ
82 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 16:15:02 ID:poq1+4tW: 2.08になってから自動化労働者がアホになってない？
資源活用施設だけ作って道路作らないとか

暦解禁前、大規模農場建設予定地に普通の農場作るようになったし
以前は上手く避けてくれたのに

あ、その段階で自動化するなよってツッコミはなしでお願いします
83 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 16:27:46 ID:orQbniuI: >>82
それ普通に手動でやってるけど…
資源があるとコイン+1とかがあるから他のスクエア改善するより出力大きいし。

ちなみに貴族ね。
84 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 16:40:49 ID:9qTGBsg4: >>82
暦解禁したらどうなるんだ？解禁しても大規模農場つくらないの？
85 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 16:46:24 ID:QykY9ttF: 結局、都市の人口がどんどん増えるわけでもなくて、都市圏にいいマスが少ない場合は、
大規模農場予定地を一時的に農場にするのはアリなんじゃないの。
ＡＩがそこまで判断しているかわからんが、もしかしたら判断しているのかもね。
86 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 16:49:09 ID:U2AQ6Yw2: 世界史の先生が

フシデヤッテルガーさんでした

しかも公立高校です
87 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 17:34:43 ID:g5vdDtis: 俺も、暦解禁前に地形改善作るなぁ。
ＡＩの改善変更無しにしてると、暦解禁しても作り変えないだろうね。
少なくともＡＩプレイヤーはそのロジックで労働者動かしてるって
ことだから、ＡＩ的には正解なんじゃない？
88 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 17:41:45 ID:/0y1+Dkh: 大規模予定地を農場にするのか。
考えたことも無かった。
次からやってみよう
89 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 18:08:37 ID:LTlqVFh1: >80
ファロスの「公益路＋1」って意味分からないです教えて＞＜
ロードスは海がコインザクザクになるので分かりやすいですね
90 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 18:41:14 ID:kg9bLGAB: 交易路+1って都市画面開いたとき左上に出てるあれじゃないのか？
他の都市との公益でコイン+4とかでてる奴

あれってどこの都市と交易するとかランダムなのかな。
もらえるコインは相手の都市のでかさ依存らしいけど
91 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 18:58:34 ID:i1QtR2BX: 資源の分布のバランスが変わったから、砂糖とか群生しすぎてることが結構無い？
川沿いの平地なら、氾濫源だと思えば水車立てたりしても悪くないと思う。
陳腐化する資源、たとえば象牙とかも終盤はハンマー＋１の地形だと割り切って他の改善にしたりするよね。
ああいうものじゃないかな。

交易路は、都市の規模が大きいところからいい交易路が貰える、と思っておけばいいと思う。
あとは、港がある海辺は交易収入5割増だから有利。
中盤以降の規模が大きい港町は交易路の収入で40コインとかもある。
状況によっては平地が少ない（小屋が作れない）のもカバーしうると思う。
92 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 19:00:26 ID:i1QtR2BX: >>91
あ、陳腐化しても市場の効果は残るんだっけ？
よく調べないで一ヶ所だけ残したりしてた。
93 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 19:08:20 ID:MUfU24VT: 大規模解禁前なら農場予定地を農場や町にするのって普通じゃないか？
素のまま放置しておいて+αの資源を無駄にしたまま
置いておく方が勿体無い気がするんだけど。

>>89
交易路+1は >>90の言うとおり、都市画面を開いた時に表示されているアレ。
交易中の都市枠が1つ増えるので意外と大切な要素。
で、>>90の疑問も同時に解決するけど、交易相手都市は現在交易可能な
都市中最も利益が高くなる相手が自動で設定される。（もらえるコインは都市のデカさと距離次第）
この為、首都や偉人都市などの人口が大きくなりがちな都市や、
インフラが整っている都市なら城を建てて交易路を増やすのもアリだと思う。
一応軍備ポイントもスズメの涙ほど増えるし、言われているほど使えないわけじゃない。
94 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 19:12:21 ID:220w86w3: 漏れは4都市になるまで労働者は一人主義。
解禁までは放置しておく主義。
最終的には都市数*2/3くらいには労働者作るけど。
95 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 19:27:24 ID:p8d71Y/t: 俺は第二都市でいきなり二人目の労働者を作る事も結構あるな
96 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 20:21:45 ID:orQbniuI: 第3都市まで即労働者だな…
それどころか第1都市は最初の開拓者生産後更に1人交易路用の労働者作ってる…
97 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 20:37:14 ID:g5vdDtis: みんな労働者少なくないか？
俺は、第３都市までは、専属の労働者を必ず付ける。
その労働者は、首都で生産する。バンバン森林伐採したり
序盤は大忙しじゃない？
98 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 20:43:56 ID:Be9GbU9K: 今まで非戦路線でやってきたので、拡張路線でやってみたら凄い難しい・・
99 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 21:24:40 ID:vkSOidQj: 乾燥した気候でプレイしてみたが…
パンをよこせ、さもなくば剣を
100 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 23:11:46 ID:mXElfDr9: >>98
逆に拡張に慣れると他の方が難しく感じる…
拡張は技術が切り替わった直後とかにうぷぐれ＆即ラッシュを繰り返していけばいいだけ
他の勝利はちまちまと文化やら外交やらを計算していかなきゃならないので辛い
101 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 23:19:02 ID:HcQs158M: >>97に同意だな。まずは３都市３労働者。
場合によっては２都市３労働者からラッシュとかもある。
102 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 23:19:30 ID:eyolN4WP: むしろ戦闘やってないと単調で飽きる
103 ：名無しさんの野望 ：2007/02/26(月) 23:20:47 ID:eyolN4WP: ラッシュするなら労働者作らないほうが早いだろ
104 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 00:13:07 ID:jlXFMnsn: >>103
ところがそうでもない｡
道路つないどけば移動や戦力の集中が楽になるし、
改善が早いから新規都市が生産拠点として早めに使える。
首都なら労働者作るのに５ターンくらいで済むしな。
105 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 00:19:40 ID:mtdXtiVO: 初期にハンマー＋余剰食糧で12も確保できるなら何やっても楽だけどねえ
106 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 00:33:17 ID:jlXFMnsn: >>105
首都で12出せない方が珍しいだろ。
人口４なら35444で12行くし。食料資源と鉱山３つで普通に届く。
107 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 01:33:56 ID:mtdXtiVO: 最初の労働者は小屋から沸いてきたの？
108 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 01:42:46 ID:EKMU1mkz: 都市圏外森を叩切ってターンロスの元を取れるから、
序盤は都市数よりも１・２多めに労働者作るべき。

特にジャングル伐採を手早くできるだけでも展開が違う。
109 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 02:55:01 ID:i100j+lC: インド文明が志向の割に技術開発速いことを考えると、労働者は多めに作った方が良いかもしれない
敵の侵略で、破壊されたときにもすぐ復興できるし
110 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 04:46:30 ID:lbho1fs0: >>109
ガンジーの速さは節操なしに誰にでも股開く淫乱外交の賜物の気もするけどな
でも序盤の労働者は多めに作っといたほうがいいと思う、一国滅ぼしたら人数多すぎになるけど
111 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 05:34:43 ID:d87RD/b+: 都市3～4個作りだして、暦取った頃までがほんと忙しいからなあ
あと鉄道敷くとき
112 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 05:57:10 ID:4q48g2YJ: おれも3都市くらいまでは一都市一労働者かなあ
第2第3都市はなるだけいい立地のとこ選びたいから都市間が開くことがままあって、
移動してるとどうしても改善まにあわないんだよね
113 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 06:21:45 ID:hUYXw1kW: 国王でやってたが黒い土人が1120年に自由主義開発しやがった・・
皇子だと完全ランダムでも八割方勝てるんだけど
国王で急に難しく感じる。
114 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 06:35:58 ID:t63v5ol3: 低難易度だとさらに簡単になってるような気がする。
将軍でやったけど、敵の防備がやわらかすぎるくらい。
115 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 07:27:15 ID:lHGUNrzm: 不死でやってるがカタパルトラッシュは10ユニットがベストだな
116 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 07:59:06 ID:eRkjU0lg: 自動労働者って、パッチで賢くなってないかい？
前は、とにかく農場造りまくって使えない印象があったけど、
今はきちんと小屋作る。AIが強いのはこの辺もあるのかもしれない。
117 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 08:00:16 ID:4+6AkJpb: ムサーは第一級の要注意人物だなぁ。
軍備がお粗末なのが唯一の救いか。

別大陸だったりしたら後愁傷サマ。
118 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 13:11:40 ID:FVtCwRbU: みんな労働者多めに作るね
軍備や不思議に目移りして、ずっと3都市2体でやってたぜ
119 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 13:46:17 ID:+/MnWdW3: Wiki復活したな
120 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 13:47:02 ID:g8TkBEJs: そういえば、グラフって見れるじゃない。エネルギーとか生産力とかの。
あれ見るとGNPも生産もAIよりかなり高いはずなのに研究がトップになれなくて軍備も負けてるのは何故なんだぜ？

そんな俺は2.08で国王から皇子落ち。
皇子で勝利してスコアが7000台だった時は泣いた。
121 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 14:54:58 ID:miJLXIth: >>120
UPGRADE費用の差。
122 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:02:09 ID:yP90HVw9: 空の輸送船だと思ってたら次のターンに12体くらい上陸されてびびった。
中身は秘密になったのね。
123 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:06:05 ID:yP90HVw9: 連投ですまんがマシンガンて攻城兵器だったのな。
道理で二次ダメージくらわない訳だ・・
結構見直したぜ。
124 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:19:18 ID:hKQuQ7XB: >122
マジで？
久々に奇襲するかｗ
125 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:28:35 ID:d87RD/b+: マンサ・ムサってなぜだか俺のプレイでは
全文明と敵対していることが多い
126 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:37:04 ID:mIgop8x7: 技術優先で宗教系なので、宗教創始して孤立するんだろうな
127 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:38:42 ID:yP90HVw9: 同じ＋２でも態度が普通だったり不満がなかったり下手したら苛立ってることがあるよな。
軍事力が低い相手には（数字じゃなくて）内心の態度が悪い評価に修正されるＡＩとかいるみたいだけど
そういうった要素ってほかにどれくらいあるのかね。
たしかにマンサや王建は良く嫌われてるイメージがあるな。
逆にラグナルなんかはみんなからなぜか好かれてるイメージがある。
128 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:41:42 ID:1vpW4yIC: ガンジーとハトが邪魔だったので
何度も友好国誘って戦争しかけたら
みんなで結託して逆に自分達で勝手に戦争を始めるようになった
なんという世界大戦…
129 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:45:54 ID:mIgop8x7: >>127
wikiにのってるよ
情報古いけど
130 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:47:30 ID:Mot2wHQN: ハトはいつも世界と敵対してる感じ。
そのくせこっちには好意的だから、迂闊に付き合いだすと袋叩きに合う。
マンサは王建並に属国を申し出てきてそのくせすぐ独立してなんかウザイ。
131 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 15:51:26 ID:QToSj+VZ: >>127
基本値 (とでも言えばいいのか？) があるから。
基本値を-3なんかのリーダー作ったら誰とも仲良くなれなくて苦労してた。
132 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 17:02:05 ID:4q48g2YJ: >>130
仲良くなって技術交換とかしても結局あっちが大国になっちゃうからなあ
ハトは序盤付き合って中盤で攻めることになるケースが結構あるな
133 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 18:00:19 ID:dKvzgJTl: 長弓に切り替わるの本当に早くなったなぁ
134 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 18:10:32 ID:yZkafVjR: モンテとかは近くにいるとちょっとウザイけど、そこそこ遠くにいる分には扱いやすいよね
隣国なら最優先で攻め落とすけど
遠くにいるマンサは仲良くして交換するけど、独走されると潰すのが難しい
135 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 18:13:59 ID:hIl8eANX: 俺なんかはモンテに限らず、隣接してる奴は全滅させるけどな。
136 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 19:13:13 ID:XD0jiiaN: >>125
マンサ・ムサは相当仲が悪くない限り交易しようとしてくるので
多文明との交易によって結果的に恨みを買いやすい模様。
137 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 19:42:16 ID:8IqCrMqj: ﾜﾛｽ灯台解説ありがとうございました＞＜
でもなかなか建てられないのよね・・
138 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 19:44:06 ID:tL4boY54: 文化勝利のコツを教えてくれ
文化100％にすると、装備が時代遅れになって
軍事力が相対的に落ちて宣戦布告されて終わる。
139 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 19:49:30 ID:kEGOHZlY: ある程度研究を進めてから文化税率上げればいいじゃん。
研究が遅れすぎるなら80％くらいにすればいいじゃん。
140 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 20:18:59 ID:XD0jiiaN: 文化勝利はどこまで科学技術を上げるかでよく議論されるけど、
基本的には小屋スパムしての文化上げになるから10～20%でも経済に振っておいて
質ではなく数で軍事力を補えば問題ないと思う。（もちろん聖地にウォール街は必須）
ちょっと作りすぎかな？ぐらいが理想的。
141 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 22:22:34 ID:mtdXtiVO: 国王以下の話で恐縮だけど、
・宗教そろえて防衛同盟狙う
・中盤までに土下座しまくって（場合によっては宣戦させて）好関係を樹立
どっちかできると楽だと思う。
モンテとかいると有無を言わさず宣戦してくる場合があるからなんともいえないけど…

科学的手法と場合によっては化学の直前まで研究することが多いかな。
142 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 22:54:48 ID:AuhE3jE8: 最近、シヴィロペディアを見てのんびり酒を飲むのが楽しみ
ただ、日本の文化遺産が皆無なのがちょっぴり残念
まぁCivに入れるほどのものはないからなぁ
ところで、シェール油精製所ってなんだ？寺小屋とかの方がよくない？
143 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 23:05:59 ID:ABpr2sMe: 全体的にＡＩの軍隊数が増えたね。なので
プレイヤーの軍を分散させて複数の都市を短期間のうちに落とそうとすると
失敗することが多くなったわ。プレイヤーの軍隊数を増やす必要を感じた。
144 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 23:23:59 ID:1vpW4yIC: また日本の話か…
前スレで散々荒れたので勘弁してくれ
145 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 23:27:33 ID:hiM6CL5y: そういうお前もいいかげんやめてくれ。
お前みたいなのが人の反発くって荒れるんだろ。
146 ：名無しさんの野望 ：2007/02/27(火) 23:30:23 ID:AuhE3jE8: >>144
こうまで用心されては、策がかけられぬ・・・
147 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:09:35 ID:Dtjw31J3: http://www.4gamer.net/review/civ4_warlord/civ4_warlord.shtml

ちなみに日本は，火力発電所に代わる「シェール油生成施設」（第二次大戦中，
当時の満州地域で油分を含む地層から石油代替物を抽出したことに由来）といった設定

正直知らんかったｗ
たぶん施設で他の国から決めていって、残りから当てはまるのを探していった苦心の策かと・・
148 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:10:35 ID:njqoTiZS: 一ヶ月前にこのゲーム買ったんだけど、マジで糞ゲーだな。
睡眠時間がどんどん削れてくるし、洒落になってない。
なぜか手元にウォーロードとか書いてある箱が転がってるし、
いいかげんにしろと言いたい。
149 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:22:08 ID:YudK2q1h: チャーチルが国民国家志向ってのが意外っちゃ意外
戦時中の英雄とはいえ、なんつーか
3人指導者がいるってのもあれだが
150 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:25:41 ID:DRGB6Lao: >>148
ちょｗｗｗｗ
151 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:40:51 ID:UP36DM42: >>149
金融志向をわざわざバランスぶち壊しの設定にしてるシナ
152 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:46:59 ID:VoB6SgYd: 一番優先度が低い同系統の施設にUB持ってくるのはどうかと思ったりする。
水力・原子力建てたら効果ないし…せめて拡張志向なら使いようが…ないか
エコロジーまで行けばデメリットは消えるとはいえ
153 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:53:12 ID:gJ1xzIAl: >>152
かといって水力・原子力がUBならそっちのほうが微妙だと思うが
154 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:53:16 ID:UP36DM42: わざとだろｗ
155 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 00:58:58 ID:YudK2q1h: やっぱ寺小屋だな
封建時代に識字率90パーセントは伊達じゃない！
156 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 01:12:20 ID:VoB6SgYd: >>153
そもそも発電所のUBがびｍｙ（削除されました
157 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 01:20:55 ID:YudK2q1h: UniqeTechnology　カイゼン
全てのテクノロジーを繰り返し研究可にする
超多神教
無信教
精神注入済歩兵
158 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 02:26:17 ID:UT9ajX3D: 指導者をランダムで選ぶときに名前がデフォルトになるようには出来ないのですか？
指導者を選んで名前を変えるのが面倒なので……
159 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 03:47:19 ID:lmdI4vLs: >>152
っていうか、火発は建てといた方がいいと思うんだが・・・。
ちなみにだけど、水力や原子力立てた後でも+10%の効果は残るよ。
UB全体で見て優秀とは言わないが、マシな方ではある。
160 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 05:23:32 ID:Ag/gNZe4: 一番微妙なUBはアメリカだと思う
161 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 07:27:36 ID:E7Pqjxbb: >>157
最初に取得した文明が大技術者ヒトシ・ヤマダを取得。国家遺産トヨタが建築可能に。
162 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 07:50:06 ID:vW1nk5mn: 日本のUB：バラック
町の代替。敵の攻撃にも完全に破壊されず、バラックが残り、
自動的かつ速やかに復興する。
隣接して３つ以上あると、闇市（交易路+1、幸福-1、衛生-1）が発生する。
163 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 10:35:49 ID:hJN2zwEg: 最近エカテリーナがＡＩで出てきてなかったので指名して開始。ＷＬ国王。
大陸選んだのに孤島で文化勝利コースだったので１２世紀でやっと登場した。
途中で徳川と戦争し始めたようだがエカ→徳川の態度がなぜか”満足”。
当事者が警戒以下にならないのは初めて見た。

で、程なくしてエカから参戦要請が来た。
エカ「一緒に徳川と戦争してくれるわよね？
>>もちろんでございますとも（ロシアは軍事力最強なので土下座）
→徳川に宣戦
エカ「あなたは私の友人に戦争を仕掛けたわね（－１）
>>orz
とんでもない女だ。断るとー２だろうしどれだけ気まぐれなんだ・・
164 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 11:27:25 ID:/CZ2GvuF: 隣国が宗教創始→改宗に応じる→ひたすら軍拡→聖地を含めてオイシイ所を取る。
→停戦協定
165 ：164 ：2007/02/28(水) 11:28:51 ID:/CZ2GvuF: あれ？途中で切れてる・・。

>>164
のパターンで戦争すると、侵略した相手が「不満が無い」になるから
よくやってる。
166 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 11:30:48 ID:pd47ImpR: UBはめふめどが一番使えるんだったよな・・・
167 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 11:55:45 ID:j8DiMSnh: シャカも侮れない
168 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 12:00:04 ID:ociGIoC6: そもそもUBは陳腐化しないから、後発の奴はそれだけで不利。
169 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 12:09:08 ID:m80zsn2g: 薬屋とかどう？
170 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 12:17:58 ID:wolsfQHr: 個人的には棚田も好きだよ。
人口増加速度上げつつ文化産出稼げるから、特に相手と国境を接して文化圏で
押し合ってるような前線に新都市作ったとき、図書館や劇場建てなくてすむ。
171 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 12:19:22 ID:MtmoRSHy: モニュメントや図書館の代わりに建ててるな
単純にインカ強いから普通にやりやすい
172 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 12:32:48 ID:dhTzAw/R: 基本的に早い時期にUBやUUが使える奴が強いんだよ。
時代が下っていくにつれてそういうのに頼らなくなるから。
173 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 13:09:32 ID:d915Z0lm: 一つ目の小屋で青銅器Get！　第二都市予定地に銅鉱脈発見！　二つ目の小屋で車輪Get！
笑いの止まらないで出しで、順調に制覇勝利。初めて１０万点超えた。

いつもこうなら楽なんだけど。
174 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 13:12:24 ID:m80zsn2g: 不死ではそうはいかない。
175 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 13:24:43 ID:txzmLB34: モニュメントって一度も建てた事無いな
使えるのか？
176 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 13:33:09 ID:j8DiMSnh: 創造的でも無ければ序盤は必須だと個人的には思ってるが
177 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 13:34:11 ID:3NvIJZjz: ヘンジ立てるから俺はたてないな
図書館と違って安いし暦とるまではそれで初期拡張してる
178 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 14:51:11 ID:rrM0ZBdj: 通常は古代スタートだから、早くからあるＵＢやＵＵが有利だけど、
スタートする年代をランダムにして何度もプレイすると、評価はがらっと変わる。
179 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 15:27:45 ID:1Z320PBT: へたれですまんが標準スコアってどこまでいくの？
貴族までしかやってないけど、最高で14000なんだけど・・・
180 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 16:04:19 ID:wolsfQHr: >>179
マップ極小ケチュアラッシュとかで即行征服勝利して、スコアを見てみるとか。
181 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 16:09:33 ID:5vfv2bsU: それはスコア低い
182 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 19:00:34 ID:VoB6SgYd: モニュメントは罠だ！とおもう
ヘンジ建てるか宗教取るか創造的か、ほかにいろいろ選択があるから
暦で陳腐化してしまうのがなんとも

UBといえばカルタゴのコトンなんかも良いよ
逆にかわいそうなのはエジプトかな。陳腐化する上に聖職者に転向可能だけだったような。

スコアは国王で制覇勝利したときに45ｋ出たことある。無印のときだけど、これはリロード使ってるから参考にならないかな。
183 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 19:03:10 ID:7V7tYxXj: 大芸術家の名前をてれび戦士の名前に書き換えました。
大将軍はビーストウォーズのキャラの名前です。
日本で秋葉原が最初に出てくるように書き換えました。
大宗教家に又吉イエスが入っています。

生きててごめんなさい。
184 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 19:06:24 ID:UDffLKVN: >>183
大芸術家に和田義彦氏も入れてください
185 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 19:07:58 ID:7V7tYxXj: >>184　大建築家に黒川記章氏は入ってます
186 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 19:43:50 ID:b6cjJ1Ot: aneha氏を忘れちゃいませんか？
もう時代は終わったのか
187 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 21:14:29 ID:wolsfQHr: モニュメントは、緊急生産とあわせれば優秀だと思う。

>>182
モニュメントは文化産出以外の効果がないから、陳腐化したらそれ以降は
建設できなくなるだけで効果は何も変わらないぞ。
188 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 21:22:21 ID:VoB6SgYd: >>187
何も変わらないといっても聖職者リミットいっぱいまで増やすようなこと無いし…
エジプト関係ないけど、カリスマ志向のモニュメントは陳腐化すると満足＋１は消えるでしょ？
189 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 21:53:30 ID:UP36DM42: 余裕で消えるけど、それまでの間
30ﾊﾝﾏｰと引き換えに幸福+1が買えるんだぜ！
190 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 21:58:48 ID:sEfpoKOi: 実際問題、ハンマー30で幸福+1は序盤にはかなりデカイ。
まぁ難易度低いと意味薄いけど、それは幸福や衛生資源全般にいえることだし
この際目をつぶって欲しいところ。
191 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:01:15 ID:VoB6SgYd: そうなのか…国王くらいまでだと建てる意味が見出せないんだよね。
高難易度だと効いて来るんだね。
192 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:01:35 ID:b6cjJ1Ot: その点やっぱりトルコ風呂は優秀すぎるな
193 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:19:06 ID:iqPFDemv: モニュメントってオベリスクのこと？
194 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:24:01 ID:z8yDnn07: 記念碑じゃね
195 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:35:03 ID:vW1nk5mn: >>192
もともと拡張持ってるしな。氾濫原x12とかだとさすがに
不健康そうな緑色の顔が出てくるけど。
イェニチェリは意外と使えるし、農業と車輪持ってるし、
スルタン偉大なり。
196 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:37:07 ID:gJ1xzIAl: >>193
そうそう。WLになって名前が変わったけど効果はいっしょ
197 ：名無しさんの野望 ：2007/02/28(水) 22:41:52 ID:wolsfQHr: 無印：オベリスク　┬→　WL：モニュメント（無印のオベリスクそのまま）
　　　　　　　　　　　└→　　　　オベリスク（エジプトのUB。モニュメントの代替）
198 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 00:24:21 ID:myR/9hbS: >>195
スルタンの(拡張的)衛生+2・(風呂)幸福+2で得られた町人枠２人分を
必ずコテージの町人に使用するって意識してやると、
労働者・灯台・港・穀物庫・裁判所・工場の生産加速状態でかつ、
(組織的)で維持費半分なモードに入れる。

農業・車輪なんで初手：牧畜で馬が出れば即チャリ可能。
199 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 00:25:56 ID:myR/9hbS: これは金融的を超える内政力を叩きだせるはず。
200 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 01:14:02 ID:UQ5GfPPR: 出足が遅いから金融志向のバランスブレーカーっぷりには勝てんよ
201 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 10:08:36 ID:EgWDAcvb: MOD部品の国家ごとの偉人いいな
これで日本の偉人追加したら？
202 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 11:05:42 ID:vErQ6wIq: デフォでも偉大な将軍に山本五十六がいたな
203 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 14:17:43 ID:8pvEElBg: なるべく条件の悪いところ（ジャングルのど真ん中、資源の上、多勢力がひしめき合っている）
に都市作って譲渡してご機嫌取りって意味ある？
うまくいくと+3,4くらい印象が上がってしかも他国同士の関係が悪化してくれからたまに使うんだけど。
204 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 14:55:15 ID:hf7kjigg: >>203
その発想は無かったわ。

都市譲渡条件てＡＩ受ける？どういう状況で受けてくれるんだろう。
205 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 14:57:42 ID:k2vVwJ7B: ジャングルのド真ん中は、ややハンマー出力悪いけど優秀な金融都市に育つので大好き。
206 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 15:00:11 ID:UbO+d8P2: ハンマーが振り下ろされる～、僕たちの頭の上に～♪
207 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 15:03:24 ID:VyO1fQ/w: よっぽどの僻地じゃない限り、都市は自分で使ったほうが特な気がする
208 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 15:08:08 ID:OYnTr66v: >>204
譲渡先の文明が維持できる資金、と比較的距離が近ければ
受け入れてくれることが多いな。ツンドラの僻地でも問題ないようだ。
侵略した都市でしかやったことないけど。
俺が離島の立地でラグナルと同盟中にラグナルに隣接してた王権を撃破し、
都市を得た時は3つぐらいまで受け入れてくれた。
ピョンヤンだけはすぐには受け入れなかったが、十数ターン後には受け入れてくれた。
まあ、そのあと突出したラグナルは始皇帝と家康にたこなぐりにされたんだが。
209 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 15:22:43 ID:cMtZUQOk: 俺（スターリン）、ラムセス、キュロスの３国志状態になって
ラム⇔キュロの国境を接させて仲違いさせようと思い、
ラムに１都市献上したけどなぜか関係悪化せず、
挙句の果てにラムにケンタウリに逃げられそうになったことがあった。
危ういところで国連で勝利を攫ったが。

要約すると都市譲渡受けてくれても期待した効果が無い場合もあるということ。

皇帝パンゲ普通サイズの話。
210 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 17:25:50 ID:R2Z9TQe/: 文化圏同士、または文化圏と都市圏が接触してれば受け取ってもらえるよ。
終盤の話で悪いけど、どんなに優秀な都市でも接触がないと受け取ってくれない。
外交勝利するときの人口調節以外は微妙じゃね？
211 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 17:40:42 ID:cghPBXz+: もういっそ金融志向の<ExtraYieldThresholds>金を３にしちゃえばいいんじゃないかな。

Civ4wiki - 文明特性の編集方法
http://twist.jpn.org/civ4wiki/index.php?%CA%B8%CC%C0%C6%C3%C0%AD%A4%CE%CA%D4%BD%B8%CA%FD%CB%A1
212 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 17:43:46 ID:24Z9yDZE: 制覇で自国と険悪な状態にあるA,B国との
二正面作戦を避けたい場合Bにあげて足止めしておいてAを滅ぼし
返す刀で中途半端に活用させた都市ごとBを滅ぼす
というかんじにならそこそこ使えると思う。
ご機嫌取りのコストパフォーマンスいいし守備兵の分散も期待できるし。
もたつくと裏目に出そうだが。
213 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 22:55:01 ID:4j1of8uu: こいつだけは絶対叩く！
みたいな文明、皆さんはありますか？

私はマリ>インド>インカ。
さっきインカに不思議全部取られてきました(´･ω･｀)
214 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 23:01:16 ID:DJ7mRfjN: モンテスマと二人きりの大陸とか、本当に困る。
215 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 23:36:48 ID:cVnk/Jpp: マリ、インド、エジプトかな
216 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 23:37:33 ID:adS4q1ga: もちろんチョン
ゲーム的にも脅威だし
217 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 23:46:52 ID:cghPBXz+: うわー国士様が来たぞー！！
218 ：名無しさんの野望 ：2007/03/01(木) 23:48:29 ID:tAYvi1oZ: 流れ読まずに質問
黄金期では都市スクエア自身のハンマーコインも＋１になったっけ？
タージマハルの価値はどの程度なのか色々考えてみたいんだ。
大理石のあるなしやどの程度の人口や都市数で有効なのかとか。
首都しかなかったらさすがに無駄だよな？
他に渡さないってメリットはあるかもしれないけど。

タージマハール（ナショナリズムで解禁）
ハンマー７００（大理石で＋１００％）
文化１０
芸術偉人２ポイント
８ターンの黄金期が発生

やっぱ騎兵隊ラッシュが一番効果的だべか。
219 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 00:19:17 ID:mUPxqqX+: ぶってけ、黄金期に２ターンに及ぶ革命を起こしたことがある。
220 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 00:28:07 ID:4lvXd3G3: 一番最初の開拓者がオオカミに殺されるよりマシ
221 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 01:06:45 ID:A7SpE4ik: >>211
それは強すぎるから、ゴールド生産に+20％程度で充分だと思う
222 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 01:10:47 ID:Pbv3otbg: ものっそい大雑把に考えてみた。都市タイルは黄金期の影響を受けないとする。
ちょっと長いが勘弁。その上あくまでも適当な仮定だ。

まずコインに関して　黄金期になり科学率が７０から８０になったと仮定
オックスフォードは多分まだ無いので都市平均施設倍率１２５％だとする。

・コインを出す人口４５人で黄金期による追加ビーカー４１０くらい。
　あの時期の技術コストは大体２２００くらいか？だったら４００って微妙か。
　個人的には技術半個分くらいは欲しいところだ。
　首都にコインを出す人口は多いから多く見積もっても５００くらいかな。

ハンマー。首都で組織宗教で鉄工所で大理石もあり官僚制で作った場合（３００％）
７００分のハンマーでは首都では４１０ハンマー分のユニットを作れたことになる。（１７５％）
全都市のハンマーの平均倍率を１３０％とすると３１６の基礎ハンマーを費やしたことになる。

・これを８ターンで割るとハンマーを生み出す人口が４０人くらいで㌧㌧か。
　しかしその分軍備に当ててれば抑止力になってたので評価を割り引く考えもある。
　また他国がこれによる黄金期を逸するメリットがあり、それは割とプラス評価できるだろう。
　文化１０や芸術偉人２は正直プチ評価止まりだな。
　

その辺考慮すると総人口４０くらいから付加価値が生じるのではないか、と言ってみる。
建てるの失敗すると多分これより損になると思うし
自力で作る場合の最良条件でこんな感じだからやっぱ微妙かねー。
まあもちろん色々な見方があると思う。
技術偉人いれば迷わず建てるが・・　重ねて長文すんまそ。
223 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 01:35:57 ID:w6plpnho: 最近、組織の強さに目覚めた
金融と違って、町作らなくても強いし、かなり使えるね

つくづく日本は攻撃&組織のときの方がよかったな～

あと2.08になってから始皇帝とフビライのグラフィックが入れ替わったのはどういう事情?
税所からずっと間違えっぱなしだったの?
それとも中国orモンゴルから苦情が来たとか?
224 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 01:57:07 ID:2aQ9VhnQ: >>223
あれはバグフィックスらしいｗ
225 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 03:49:20 ID:A7SpE4ik: 確かにぶよぶよっとしたバグっぽい顔してたね
226 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 06:48:29 ID:DPr1MfPU: >>223
入れ替わっても違いが判りません
227 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 08:59:30 ID:J26K5Eq6: ピザデブと妖怪げっ歯類
228 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 09:42:18 ID:wWJIaeOq: コサック兵ラッシュは反則。
229 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 10:02:58 ID:wPv/3M8N: だった。
230 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 12:25:19 ID:ggUjzUbh: やっと2.08きたのか
WarLords買ってくるかな
231 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 13:09:32 ID:d/x++oNS: これが噂の中毒ゲームですか？
232 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 13:12:47 ID:mUPxqqX+: >>231
ええ、これ以上犠牲者増やしたくないので、ageないで下さいね＾＾；
233 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 13:22:00 ID:V6vz4RRB: 　　／""""""""彡
　 /　〈~~~~~^~~~~ヽ
　| 　/　　　　　　　 |
　|　/ ´＼　ﾊ／｀ |
　|.／|￣￣|冖|￣￣|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(6|~｀― ´ ｜｀―‐′　|
　|| |　　 ,,,,, ｣,,,, 　 |あんた、その半島でいいのか？
　||｜　【一ｰ】 / 　　|
　||　＼　　丁　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
彡|　　＼＿＿/ |
234 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 13:50:09 ID:CLtREngM: 大陸皇帝オスマンでスコアトップにカタパルトラッシュかけてみたが、
モンゴルのケシクラッシュをぶち抜いて４都市陥落できるぐらいの生産力があった。
(４都市でカタパルト無限生産)
長弓＆ケシクが相手だったがカタパルトでもアリのようにたかると勝てるもんだ。

これで停戦した中世の段階で10都市60%科学キープでスコアトップ。
やっぱお風呂効果が古代ではトンデモな生産効果発揮してるな・・・。
235 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 14:55:10 ID:TIXSL/b1: マルチやってみればわかるがカタパルトをアホみたいに量産しとけば戦争に勝てる。
236 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 15:28:05 ID:YrzHlw7r: その上拡張組織持ちだから奴隷制利用しての穀物庫・裁判所の建設が無茶苦茶早くて
接収による経済の足踏みが最低限で住むしね。
無印のカエサルがこれだったけど、この組み合わせはかなり良いよな。

しかし徳川せめて防衛・組織だったらなぁ…
237 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 15:47:05 ID:Lsa0Ae+R: やべ、腹痛が痛いみたいな表現になったｗ
238 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 15:49:40 ID:Lsa0Ae+R: 誤爆した、すまん
239 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 20:04:33 ID:bIVrst1D: つうか、ワイナやカパックやインカ文明が大国化しやすいのはどうかと思う
240 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 20:30:06 ID:rFY0VvnA: 最初の都市の周りが砂漠とツンドラ地帯だったときはOCCしろって言うお告げ？
241 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 20:53:14 ID:NqEbcB65: 2.08になってから丘の上の都市が作られまくりだなぁ。
カタ5　剣士8　象2で長弓3に突っ込んだら全滅したぜ。

長弓0.4
長弓0.4
長弓0.3

ちょｗｗｗｗｗｗｗもうねｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 21:12:54 ID:CLtREngM: >>241
カタ10剣士3象2でOK

象って馬カウンターでありながら都市攻めできるからヤバいよな・・・。
カタパルトラッシュでケシク突っ込んでくるとほんと泣けるぜ。
243 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 22:31:36 ID:A7SpE4ik: >>241
カタパルトは10体居ても意味ねーから、5体でOK
それで負けたら、神社行ってお払いしてもらうしかないｗ
244 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 22:46:46 ID:hEOuX4/Y: 1886年に必ずゲームが落ちる。
1870年ぐらいのセーブデータからやり直して、他国に宣戦したり
和平したり開発技術変えたり、色々やってもどうしてもダメ。
エラーも何も出ないので原因もわからない。
状態は皇子で制覇勝利寸前の状態。
パッチはウォーロードで2.08。

誰か同じような症状になった人いる？
245 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 22:50:59 ID:TIXSL/b1: つそれまでに勝てばいい
246 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 22:53:11 ID:hEOuX4/Y: ちょっと追記。

落ちるタイミングは1884年を終了し、1886年が始まる瞬間。
パッと何事もなくデスクトップに戻ります。
MODなどは一切入れていません。

今Civ4質問スレを見たら、全く同じ現象の質問を発見。
どうやらバグみたいですね。
とりあえずメーカーに問い合わせするか…
247 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 23:09:46 ID:Tk/dFUvS: 他国との外交中にゲームをリロードすると
確実に落ちてデスクトップに戻るな。
248 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 23:16:22 ID:sSjJeBuF: つ落ちながら戦う
249 ：名無しさんの野望 ：2007/03/02(金) 23:24:27 ID:ToGCFtQq: 戯れにtextフォルダ内のXMLファイル、Japanese以外の言語の文章を全部切り取ってみた。
ファイルサイズが半分くらいになったけど…意味あるかな。とりあえず日本語で動作はする。
250 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 00:26:12 ID:z+PgUi7v: 制覇しかプレイせんのだがパッチあててから
やっとカエサル評価出た・・・将軍なのに・・・

これで貴族へ戻れるぜい
251 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 00:32:43 ID:Aq6NFAlP: >>246
質問スレで同じような症状を書き込んだのは私ですが
症状が全く同じです、落ちる年代も一致しています
1884年から次のターンにいこうとすると落ちます
AIの時代が変わったら落ちるのかと思いましたがどうも違うみたいでした
252 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 00:39:52 ID:Aq6NFAlP: >>246
セーブデータ上げておきます
http://www.uploda.org/uporg713729.bin.html
253 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 00:59:20 ID:08bip7Ro: なんか不安定な人多いんだね。
俺は後半重いくらいしかないなあ・・・まさかCOHより重くなるとわ思わんかったｗ
254 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 01:11:08 ID:TL4tmb+g: すげぇ…あのCiv廃人、落ちながら戦ってる…
255 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 02:21:55 ID:gYzY7jN5: 「落ちたら困るようなゲームは信頼するな。」 - 名無しさんの野望
256 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 02:31:12 ID:X4IlSQuh: 技術開発完了と同時に落ちるって言ってる人がいたな
俺はパソコンごと完全に固まることがしょっちゅう
あとセーブデータ破損も
257 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 03:01:07 ID:z+PgUi7v: civ4ってたしかAIもリセットできるようになったんでしょ？
258 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 08:48:41 ID:ns0l8UVe: 大陸皇帝で２回ほどAD1500ぐらいまで進めてみたが、
2回とも全世界で戦争が起きない。

宗教も違えてるのに何でだろう。
ガチ生産勝負になるとプレイヤーは分が悪いな・・・。
259 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 09:22:57 ID:K4TsIg97: AI同士での戦争って余り起きないよな
プレイヤーがかき混ぜたりして関係しないと宇宙船まで全く戦争起きない事も良くあるし
好戦的なAI設定ってもしかしてプレイヤーに対してだけ？
260 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 09:46:48 ID:L/4M7GH7: いや、もちろん好戦的な設定はAI間でも意味がある
ただ、デフォルトでAI間には感情にボーナスがあるため、相対的にプレイヤーが戦争になりやすい
たしかwikiに載ってるはずだから詳細は確認してください
261 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:03:28 ID:K4TsIg97: >>260
AI対AIにもちゃんと適用されてたか
適用されない気がして途中からチェック外していたから、より戦争を避けるようになってたのだな
情報thx!
262 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:05:53 ID:0LSbiUdW: いや、意味ないとおもうんだが。
前やったら全AIがプレイヤーに対しての評価がいらついているになって
AI同士は普通だったぞ。
常に戦争状態もプレイヤーとAI間にしか適用されない糞仕様
263 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:25:18 ID:LGZrMSzs: >>262
まあ、プレイヤーと不仲になりやすいのはバイアスがかかってるから
仕様なんだけどね。
それが不満なら、難易度下げれば？

…ていうか、もしかしてお前さん、COM同士を戦争にけしかけるのを
やってないんじゃないの？
技術が遅れている文明に、技術を餌に他国（特に上位のCOM）に
戦争させるってやってる？
これは必須テクニックだと思うけどね。
264 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:28:15 ID:sZRf0+2U: WLばっかうｐデートして卑怯だよな。
なんて民度の低い会社なんだ。
265 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:35:53 ID:GMfqOtfd: >>263
それこのスレでよく聞くけど、そんなに有効か？
好戦的な文明でも、手持ちの技術全部あげるくらいしないと参戦してくれなくない？
266 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:39:48 ID:RgCT2TsG: >>265
全部あげろよ
267 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:43:45 ID:ns0l8UVe: 無戦争世界でチャーチル（カリスマ・防衛）にリードされてるのは悲しいな・・・。
志向無しに負けてるようなものか。
268 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:47:18 ID:QGu2wx0q: 国王レベルなら友好度が高いと技術1個でも宣戦してくれることもある
AI同士の友好度の影響が大きいとは思うけど
ただ、状況によってはどうにもなら無い事もあるとは思う
勝てないこともよくあるし
269 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 10:47:57 ID:GMfqOtfd: >>266
技術全部あげてまで戦争させるメリットってあるか？
270 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:08:21 ID:0/yd6fDv: 技術あげる→戦争状態になる→技術開発遅れる→技術リード→技術あげる→戦争状態になる→
271 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:12:33 ID:QdrXug09: 技術遅れてる戦争屋が居れば解決なんだけどなー
先進国に技術を渡すのは怖いわな

何が言いたいかというとモンテ様は戦略資源だよな！
272 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:15:06 ID:0LSbiUdW: モンテとか極端に戦争したがって軍備重視の国ならいいけど
半端な国けしかけても戦闘まともにしない軍備作らないからさほど技術もおきないで
意味は薄いな。
元々AI同士の戦争ってぐだぐだだし
273 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:16:03 ID:bCVXwrAY: AI同士をつぶし合わせるのって最高に楽しい。
強大国が弱小諸国から袋叩きに遭う様なんて、もう
274 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:17:30 ID:UV9PYmYl: 自分で戦争しかけてから参戦要請すると要求レベルは下がるよ。
場合によっては普通の技術取引+参戦にもなるし。
275 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:24:18 ID:a7qILoMh: >>274
自分は違う大陸で高みの見物ってわけか。
貴様らしいやり口だな。
276 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:24:41 ID:/bgfADaM: >>274
それはそうだが
元々の意図(COM同士を戦わせてる開発を遅らせて、その間に自分が内政頑張る）
から完全にずれちまってるぞ。

遠攻近交でも下手すりゃ近COMスルーして遠いPCに
軍隊送ってきかねないしで、
COM同士を戦わせる為にわざわざ自分が宣戦するのは
あまりｵｽｽﾒできないと思うが。
277 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:26:04 ID:0LSbiUdW: まぁAIが理不尽なのは今更だしな・・・
5がでるのなら理不尽なAIを改善してほしいところだ
278 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:30:35 ID:0e9OWVBt: お前はチェスでもやっとけ
279 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:30:55 ID:1SXbikFm: >>276
でも >>275の言う違う大陸からはリスクがかなり少なくて結構良くない？
ただ戦果が稼げないから和平結びにくいけどね。
280 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 11:49:21 ID:/bgfADaM: >>279
実際に自分が宣戦したあと
予定してた相手が結局受けてくれなかったりしたら救いがないぞ。

まあ俺みたいなリロード上等野郎ならやってもいいかもしれないけど
普通だったら少ないとはいえリスクを犯すよりは出し惜しみなんかしないでリスク0の
方がいいと思うが。
どうせ犬はまたすぐ技術遅れになるだろうし。
281 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 12:37:20 ID:bCVXwrAY: ユニークな先進技術を餌に、中小の諸国を釣り上げるのが吉。
嗾けろ世界大戦。
282 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 14:04:01 ID:pWwgXAoR: AIは理不尽だけど、穴みたいのもあるからね。
国境付近に大群集結させても無警戒だし・・「これ、
マルチだったら即バレだろ？」みたいな戦術が通用する。
283 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 14:52:36 ID:ns0l8UVe: >>282
それはプレイヤー視点だからであって、
やっぱり汎用的な対応が求められるAIでは全方位配備せざるを得ない。

まぁそうでもしてくれないと、スコア上の国家の外縁都市を荒らせないんだけども・・・。
中核都市はさすがに異次元な防御兵数あるんで手付かず。
この部隊が突っ込んできたら外縁攻撃部隊なんで消し飛ぶんだけどな（ｗ
284 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 14:58:23 ID:ns0l8UVe: >>276
CIV戦争って迎撃するだけならかなり楽じゃね？
国境際の丘森に篭っとけば+100%だし。
285 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 15:33:06 ID:pWwgXAoR: >>284
地形改善を荒らされても良いならまぁ・・。
286 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 17:02:25 ID:jqbrZXry: 町防衛以外での迎撃側が有利すぎるとは思うがゲームだからこんなもんかと
287 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 17:11:57 ID:ZFYaAXrm: 単純にコストの問題だと思うけど？
中盤以降の技術なら１つでも宣戦してくれることが多い。
コスト5000くらいの技術ならGold分捕った上に宣戦okとかあるとおもう。

難易度がたかくない（せいぜい国王・皇帝）からかもしれないが、結構AI同士戦争してると思うけどな。
自分と防衛協定結んでたサラディン先生が突然徳川に宣戦したときはびっくりした。
異教・敵と交易くらいのマイナス感情だったんだけどな。
288 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 17:15:57 ID:7KiC9ny2: まあ攻撃する側が有利なよりは納得できるさ
289 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 18:34:53 ID:xubMvi7B: >>269みたいに技術の独占してるのは素人
相手を選ぶ必要はあるけど、AIとそこまで技術差を広げる必要もない
高難易度になると、必然的に技術を追いかける立場になるので、
技術の独占が愚かしい事に気づく
290 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 19:25:19 ID:NkyteXjZ: 難易度上げたほうがAI戦争同士の戦争多くない？
国王だと出会う前に文明が滅んでる事ってなかなか無いよね？
さっき天帝（パンゲア）で試してみたけど紀元前だけでアレク、シャカ、チンギスがガンジーに、
アレクがチンギスに宣戦布告してる。(残り2文明はエカテリーナとマンサ)

しかしガンジーの戦争屋に対する印象の悪さってすげぇな。
チンギスなんかガンジーに対して出会った瞬間にいきなり怒ってるしｗ
そりゃ真っ先に攻められるわけだ。
291 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 20:34:51 ID:ns0l8UVe: >>289
皇帝で世界一周・自由主義一番乗りできる国力で
タージマハル完成黄金期の１ターン後に民主主義１番乗りして
自由の女神を建造し始めたが、銅無しのチャーチルに抜かれた・・・。

やっぱ独占せずってことは世界不思議は諦めるのか？
292 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 20:50:57 ID:ZFYaAXrm: AIは技術偉人使ってるんじゃないかね。
結構、数ターン前まで持ってなかった解禁技術の遺産をぽんっと作ったりする。
293 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 21:04:36 ID:Vph3SatO: 偉人使ってると思うよ。
AIって偉人すぐに使わないし、考えて使ってると思う。
294 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 21:25:28 ID:ZFYaAXrm: 考えてるって言うのかな…ストックしておいて建てたい遺産があったら考え無しに使う気がするけれど。
建てたいって言うのも戦争屋ならペンタゴンとか、文化好きならシスティナとか･･･じゃない？
295 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 21:33:28 ID:bCVXwrAY: それを「考えて使ってる」と言えると思う。
人間だって似たようなもんでしょ。
296 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 21:41:58 ID:ZFYaAXrm: いや、そうじゃなくて。
今回はピラミッド取れて代議制にしてるからシスティナ・女神とってみようとか。
資源的に衛生きついから庭園は必須だな、とか。
俺モンテだけど今回は氾濫源たっぷりなので小屋スパム＋図書館狙っちゃうぜ！とか。
そういうのはないと思うよ？
297 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 21:56:10 ID:ns0l8UVe: んーそう考えると偉大な技術者を一人定住してしまったけど、
これからは自由の女神・軌道エレベーター・インターネット級に備えて貯蓄するべきかなぁ。
長く搾り取って利益を出すのも分かるが、
自由の女神のように「取られる」と一気に逸失利益と相手への加算で相対国力にトンデモなダメージだしなぁ。
298 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 21:57:42 ID:U0FNlnGq: ｃpuが偉人使って不思議建ててるのか・・
なんだか異常にズルされてるきがするｗ
299 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 22:10:52 ID:Vph3SatO: AIってアカデミー好きだよね。
300 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 22:28:40 ID:ZFYaAXrm: >>297
インターネットはプロジェクトだから、技術者使えないよ！
エレベータはアルミあれば10ターンそこそこで立つ場合もあるし、自由の女神かダムに使うことが多いです。
序盤の偉人は、長期的に見れば、定住が良いと思うけれど。

>>299
最初の科学者は首都にアカデミーがほぼ100%じゃないかな。
哲学取られたこともあるかも。
預言者は聖地（キリスト・イスラムとりに来ることはある）、芸術家は文化爆弾。
商人はストックしておいて黄金期に使うこともあるきがする。
301 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 22:37:45 ID:ns0l8UVe: >>300
序盤２人目が偉大な技術者なんで考えもせずに定住してたが、
スコアトップに自由の女神を取られた事によって
イッテコイで30人分ぐらいのFreeスペシャリスト人数差が出たことになるから
やっぱ定住したらダメだなと。
302 ：名無しさんの野望 ：2007/03/03(土) 22:41:02 ID:Vph3SatO: 自由の女神、軌道エレベータ、他に使ってもエッフェル塔かな。

工場から技術者やっとそれなりに増やせるって状態になるけど、その頃ってあまり技術者いらなくなってる気がする・・
303 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 02:02:59 ID:OSCYHnvi: >>287
サラディンの異教徒もかなり影響大きいよ。
態度点でマイナス６くらい出なかったか？
304 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 02:42:36 ID:jPLpHBK4: 軌道エレベータも技術者つかえないぞ
使えるのは建築物だけだ
305 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 02:48:02 ID:lOqnK+8K: エレベータはつかえなかったか？
最後の建築物だったはずだが
306 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 03:00:00 ID:P5MXccZk: エレベータは使えますよ
307 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 06:15:48 ID:Lv2Qzijz: >>292
そういや、こないだ後数ターンなので文学を取引したら、
次のターンにアレク建てられたなぁｗ
308 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 08:36:19 ID:z7Im9BT4: AOEやＥＥよりシンプルに見えるのに重いと言う不思議
309 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 08:38:21 ID:Z8s+raXe: >>308
Bf2やｶﾝﾊﾟﾆｰｵﾌﾞﾋｰﾛｰｽﾞより重いですよ・・・orz
310 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 09:46:01 ID:2NJ4IGDs: いやAOE3よりはずっと軽いから
311 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 09:52:13 ID:DYnCWw44: Civ4は極度にCPU依存のゲームだからなぁ・・。
逆にグラボがヘボくても動くことは動く。
312 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 10:09:05 ID:JxxkJ8g/: MOD取っ払うと羽が生えたように軽くなるな。
PythonやめてC++にしろ。
313 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 10:37:46 ID:Py0ITl4C: 悪意あるMODによりHDDの中身をアップロードされる人続出
314 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 10:47:28 ID:lOqnK+8K: 俺のHDDの中身は文化値低いから困る
315 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 10:52:29 ID:DYnCWw44: >>314
はやく３次元主義を獲得しろよ
316 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 10:58:44 ID:AU7yMJJp: >>315
それを獲得すると、大量の二次絵が産出する満足度が全部陳腐化するからダメだ。
317 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 10:59:04 ID:7CvWGvvu: ゲーム終盤（2000年以降）は2次元遺産のほうが3次元よりも文化産出圧倒的に多いよ
知らなかったの？
318 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 11:05:37 ID:SyFNIyud: >>317 確かにそうだけど、働かない住人が増えるのがたまに傷なんだよ
319 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 11:12:24 ID:DJcNxZfY: 幸福資源のcivは働かない市民を急増させるから作りたくないし。
つうか2000年以降に文化勝利ねらいってかなり遅いだろ？
320 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 11:33:52 ID:Nv7Xr6Ur: >>314
禁欲主義の獲得も忘れずにな。

あと、警察国家にしといた方がいいと思うよ。
321 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 11:42:42 ID:8ru9OYr1: ネタはせめて埋めるときにやれと
322 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 11:50:41 ID:Nv7Xr6Ur: >>321
つ表現の自由
323 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 12:40:47 ID:Py0ITl4C: じゃあ流れ変更でちょっと質問させて
大預言者の「ムハンマド・シャー」って何者？
ムハンマドさんはたくさんいるけど、14世紀前後（アクィナス以降ツォンカパ以前）で
大預言者カテゴリに入る人ってのが想像つかない…

今のGreatPersonMODに使われてる文はアラーウッディーン・ハルジーについての解説サイトの
コピペなんだけど、あまり預言者っぽくないし関係あるのかどうかよくわからなかった
CivfanaticsのGPMOD制作スレッドでも疑問が出されてたけど、
返答なくてなし崩し的に採用した雰囲気だった
324 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 12:54:54 ID:Nv7Xr6Ur: あるやん
ムハンマド・シャー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC
325 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 12:58:14 ID:Py0ITl4C: >>324
＞1702年 - 1748年
326 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 13:07:22 ID:Nv7Xr6Ur: すまん
327 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 14:27:14 ID:KjQ++q2h: 大将軍で格好いいのは五十六とスキピオ・アフリカヌスだな
328 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 14:30:24 ID:l/hZTN4K: 人殺しを格好いいとか言うな馬鹿
329 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 14:34:57 ID:jYeLdE29: 平和ボケだなｗ
330 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 14:36:14 ID:YLjYug9t: >>327
全員グラはおんなじだけどな
331 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 15:07:10 ID:j2fh5dHy: あれは顔グラじゃなくて大将軍章だろ
332 ：無防備マン ：2007/03/04(日) 18:12:46 ID:go8/Wbp1: こんなんクソゲー
333 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 18:50:57 ID:TZsqZyxy: 弓騎兵がどうも使う気になれない
斧とちがって騎乗はコストが高いから、作ったころには都市の防御が堅くてラッシュも難しい
カタを出せるころには相手も象が出てくる
槍という低コストのアンチもある

マルチで強いのは分かるけど、シングルで斧や剣士より弓騎兵使うという人はどうやってるのか教えて欲しい
やはり銅も鉄もない時の代替手段なのかな？
334 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 18:57:49 ID:aBSSfpMZ: >>333
メインでは使わないけど、槍と同じでスタックに１～２体くらい混ぜておくとカタパルトのカウンターになる。
あと相手が攻めてきたときの迎撃。
WLから都市攻撃-10%だし攻城のメインに使うには適してないわな。
要するに野戦要員
335 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 19:03:57 ID:Mi7sw/o+: 斧槍弓騎兵の三位一体攻撃で改善を荒らしまわりつつ鉄と銅を（できれば象も）絶ち、
他方で弓騎兵6～12体使って防御の低い辺境から落としていき
首都+1～2都市になったところで降伏勧告とかオヌヌメ。
いらなくなったらしょぼい弓騎兵軍隊と技術を属国にプレゼントして騎士にアップグレードさせ
属国パワーで更に他国を蹂躙した、と思ったら夢だった。
336 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 19:18:36 ID:lOqnK+8K: まぁ主力にはなれないわな。
遊撃用に２，３いると便利ってくらい
最近面白いくらい馬資源でないから馬関連のユニット全くつくってないな('A`)
337 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 19:20:42 ID:UKXPSe8p: 騎乗の技術、開発したこと無い
微妙なコストの高さなんだよな
338 ：sage ：2007/03/04(日) 19:27:17 ID:FrHfLiLq: 最近、技術交換がめんどくさくなって、技術交換禁止にチェックしてる。
そしたら、国王での勝率がた落ちになってしまうよ。皇子までなら小屋たてまくりでどうにかなるんだが。
339 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 19:28:15 ID:RZqU05n9: 弓騎兵を作ると、AIがそれに対応して槍を作り出すので弓守備兵より陥落させやすい。
340 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 19:30:04 ID:RZqU05n9: 技術交換は下位が上位に食いつく為の手段でもあるのに、
それを絶つとは・・・。
341 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 19:58:32 ID:xIeL6Jvq: >>340
そうかな～
自分はマルチと同じで技術完全禁止してる
国王での勝率は確実に上がった
糞レートでのＡＩとの交換はかえってハンデだろ
おまけにAI同士はアホみたいに開発しまくるし
342 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 20:14:24 ID:RZqU05n9: >>341
あえてAIが開発しないのばかり狙って開発して、
AI技術開発本線のスコア低位のものと交換する。
これによってスコアトップとの差を縮めていく。

スコアトップの者は孤立させるようにね。
もともとトップは孤立化しやすくなる要素はあるけど。
343 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 20:21:43 ID:lsJBGk62: どんなゲームでも最後はthe Internetさ！
344 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 20:27:08 ID:j2fh5dHy: >>333 >>337
騎馬嫌いの制作者による、ありがたい天罰だからね。
使えるわけがない
345 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 20:37:09 ID:Ob1cxOZk: 3の時の騎兵隊の反省を生かしてるんじゃないかなぁ
346 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 21:05:51 ID:WelaYhdA: ノーリセット、ある程度ランダム設定で極めてる人以外の話は
どっか考えなくてはいけない要素が抜けていたり、
ハイリスク、ハイリターンのリスク部分の考察が乏しくて参考になりにくい。
347 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 21:21:36 ID:j2fh5dHy: >>346
行ってらっしゃいませ↓
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
348 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 22:34:17 ID:lOqnK+8K: 不死でやってるが、バージョンあがったら皇子すら安定しなくなった
349 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 22:49:13 ID:Mi7sw/o+: まぁやるだけなら初心者でもできるしな
350 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 22:50:56 ID:NEt6sAX4: 兎に角アルファベットが速くなった
こっちが開発してないのにいきなり交換持ちかけられた時は凄いショック
351 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 23:02:34 ID:lOqnK+8K: 技術系の指導者が文学とかとるのかなり重視してるきがする
352 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 23:20:26 ID:Nv7Xr6Ur: でもあれだよなぁ、そういうAIの行動って
先々に取れるテクノロジーや文化遺産の効果分かって狙ってくってことだよね？
なんか変だとは思うけど人間に対抗するためには仕方ないのか・・プレイヤーは知り尽くしてるわけだし・・
353 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 23:22:20 ID:lOqnK+8K: 技術の内容を計算してとりにいってるんじゃなく
単純に指導者設定で優先度高い奴とりにいくだけだとおもうが。
354 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 23:52:47 ID:I/PRQyHv: ハトとかアルファベット→文学早えぇよな

しっかし2.08になってからＡＩの労働者がうじゃうじゃ居やがる
拉致のためにパパパパゥワ～しちゃいそうだよ
355 ：名無しさんの野望 ：2007/03/04(日) 23:57:30 ID:xl2zyWOJ: 　┣¨ｲﾝ┣¨ｲﾝ┣¨ｲﾝ┣¨ｲﾝ┣¨ｲﾝ┣¨ｲﾝ┣¨

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ~三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(三彡０ﾐ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. 川*^ヮﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_つノﾉｌ|つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Lｌ_|_|_ｌ.||. ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣））￣￣￣＼
　　　;;:⌒);;:⌒)　　　　　　　　　｜　 (__.).　　∪ ・　|∩ ﾊﾟｵﾊﾟｵ～
　;.;:⌒);;.:⌒)　;;:⌒)≡≡　　　⊂|　　　　　　　 J ＼ノ
;;:⌒);;:⌒);;:⌒)≡≡≡=　 ;;:⌒).ﾉ,,ﾉ￣￣;;⌒)＼ゞ＼ゞ
356 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 00:03:00 ID:uByPenTE: うはｗｗ
全部の国を降伏させたら征服勝利になったｗｗｗ
国残したままなんてオレってやさしーｗｗｗ
357 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 00:19:13 ID:qmbMT9pr: アレク図書館まで＠5Turn
マオに偉大な技術者が誕生しました。←仲良し
----
アレク図書館まで＠4Turn
マオがアレク図書館を完成させました。←いつかちなす
358 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 02:00:39 ID:NbVe3+yj: とかちつくすに見えた件
359 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 02:33:50 ID:H1Dncq6j: モンテ「とかちつくちて」
360 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 07:07:49 ID:s1rhivxt: あっちょんぶりけ
361 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 08:49:29 ID:dxbsItTO: ところで、FH2 で、マップ読み込んだ直後に Civ落ちるんだが、
同じ現象の人いない？

普通のバニラは動くんだけども。
362 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 09:54:25 ID:ZPHLujep: >>361
MODスレの方を見れ。いろいろ報告あるから。
363 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 12:12:06 ID:eVkTJijc: 2.08になってからAI同士の属国化がやたらうざくなった気がする。一国追い詰めると、AIの大国にすぐ属国申し
出てる。その為いつも２対１の戦いを強いられる。時には３対１のことも。そして、新たに参戦した国は、自国が
被害を受けてないのでなかなか和平に応じない。ま、いつも２都市ほどつぶして終わらせるけど。
あと、どんなに外交関係がよかった国でも、属国化を申し込まれた時点で宣戦布告してくること。その前に話し
合いとかしてくれてもよさそうな気がする。何のために今まで外交に気を使ってきたんだよ、と切れそうになる。

結局、小国を第三国の属国化しない程度に叩く事が大事なんだけど、文化圏を確保しようとしてつい攻めすぎ
てしまう俺が悪いのかな。
364 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 12:46:23 ID:hAOenAbm: うん。
だってそれ、外交の基本だし
365 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 13:00:18 ID:NbVe3+yj: っていうかむしろ適当に戦争しかけても第三国がほとんどお咎めなしってのが
そもそもおかしいわけで
366 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 13:04:32 ID:7g3cFv+G: WLになってからは、長期化させないように一気に叩くことにしてる。
攻め切れなければ技術渡してでも即講和。
敵がこっちとの対談拒否してる間に第三国の属国になったことは今まで無いんだがどうだろう？
367 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 13:18:16 ID:hScfTtHj: 皇子初プレイにして圧勝してしまったよ。
自分の才能が恐ろしい。
都知事選立候補しようかな。
368 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 13:27:09 ID:IvtMv0Bj: 井の中の石原　大海を知らず
369 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 13:48:48 ID:tex6e/pY: >>367
　世界大統領？
370 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 14:56:42 ID:MCp3iV3j: また偉大な預言者か
371 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 15:10:10 ID:DE/QZyeX: >368で大小群金正日が誕生しました
372 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 16:27:42 ID:i59rwl3e: civ好きなら絶対はまるぞってHOI2？とやらをおすすめされたんだがどんなゲームなんだ？
略称っぽくてぐぐってもよくわからん
373 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 16:38:03 ID:9ldLA35h: ｸﾞｸﾞﾚｶｽが誕生しますた
374 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 17:10:53 ID:zU0qta6A: WL 日本語版 AD1000シナリオってないですか？
375 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 17:33:02 ID:NpqauRIj: >>372
あれはWWⅡマニアじゃなきゃハマらんだろう……
体験版やったけど速効投げた
376 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 17:37:32 ID:dARUWy0i: CivとHoiがあれば我軍は後10年戦えるぞ。
377 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 18:06:11 ID:/3vPavgs: HoIは何から手を付けて良いか判らなくて投げた。
それにリアルタイムだとすぐ行動忘れて時間無駄にしちゃうし
378 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 18:42:04 ID:DRov5VH+: 俺はHoIシリーズよりEUシリーズの方が好きだったな
379 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 19:04:17 ID:9OAWVHE+: civだけでこんななのにhoiまで手つけたら人生＼(^o^)／になるぞ
380 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 19:19:26 ID:QN4EkEcE: 最近物忘れが酷いんだよ、だからこのゲーム好き
381 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 19:32:23 ID:i59rwl3e: Hoiとやらに手をつけてみた、たしかにこれは面白い
確かにこれも廃育成ゲームだな。
作業量が異様に多いのと、１プレイが膨大な時間かかるから気軽にはやれないな
382 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 19:37:01 ID:L7kGMSL2: 【東京】首都に高速道路の換気塔ニョキニョキ　住民には愛されず…渋谷区（画像あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173064862/

誰ですかこんなところにオベリスク建てたのは。
ただし不衛生+１ですがｗ
383 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 20:00:44 ID:3hfpb1MP: 地方へ来れば、建った瞬間陳腐化してしまった建造物があちこち在るよ
384 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 20:04:44 ID:qD9ZbGKT: 嫌と言うほど語られただろうけど
ピンと来る日本独自の建造物アイデアってどんなの出た？
385 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 20:22:43 ID:7qckBtBQ: ID:i59rwl3eは3時間の間にどうやって手にいれたのでしょうか・・・
そもそも彼はHoI2を知っていて宣伝したかっただけなのでしょうか・・・謎です。
386 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 20:41:03 ID:i59rwl3e: 体験版あるんですが・・
387 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:10:26 ID:L7kGMSL2: >>386
ほれ
http://www.4gamer.net/news.php?url=/patch/demo/civ4/civ4.shtml

100ターンじゃほｔんど何も出来ないけど・・・
388 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:13:33 ID:YBW04lmu: civ→EU→CK→hoi2→civ・・・・・・
どうすればこのループから抜け出せますか・・・orz
389 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:18:22 ID:dA+DLih0: 間にｓimとAOEも入れたら良いじゃない
390 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:20:21 ID:MCp3iV3j: 　　　┌────────────────┐
　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
　　　│ 　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　　 .│
　　　│　〔￣￣￣.〕　./⌒ヽ.　　（'∀` ）　　　 .│
　　　│　　|. 七輪 .|. 　|　　.|.━⊂　　　)　　　 │
　　　│　　|┏━┓| 　ヽ__ノ　　（_（＿ｲっ　　　 │
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　　　│　　　　　　　Now Rentaning ...　　　　　　│
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　　　│　CO充満までしばらくお待ちください..　│
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391 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:21:37 ID:DE/QZyeX: >384
大阪城
城のUB
交易路＋３
392 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:27:16 ID:Jq5Ne4VF: UBは不思議じゃないから、ある特定の建築物じゃイマイチなんだよな。
日本を良く表していて、ある程度の一般性のあるものと言えば…神社？
393 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:33:11 ID:GhXyFCmw: シジツニハンスルガーの偉人ポイントがたまりつつあります。
394 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:44:33 ID:sBIIaQ7/: 経済産業省－静岡～和歌山沖の「メタンハイドレート」は天然ガス14年分存在している可能性があると発表

経済産業省は5日、静岡県から和歌山県にかけての沖合にある東部南海トラフ海域の
海底で実施した調査で、石油などに代わる次世代型国産燃料資源として期待される
「メタンハイドレート」が約1．1兆立方メートル存在している可能性があることが
分かったと発表した。国内の天然ガス消費量14年分に相当する資源量だという。

新しい資源が見つかりますた
395 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:46:34 ID:lcqoyYdD: ｼﾎﾟﾝｯ
396 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:51:42 ID:i59rwl3e: たった14年分か・・・
世界中の資源が葛藤するのってもう目の前の話なんだっけ？
397 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:55:26 ID:MCp3iV3j: 葛藤して頬染めてエヴリナイ
398 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 21:55:29 ID:sUTP2c+b: >>384
先物取引所
日本独自のというより、日本由来の国家遺産として出した方がいいかもしれんが。
ウォール街代替で、より早い時期に建造できる感じで。
商人偉人値+1　ゴールド産出+50%　農場でゴールド産出+1
ギルドあたりで解禁しようか。
建設には一定数以上の市場が必要。
効果を表すには、トウモロコシ、小麦、米、いずれかの食料資源が必要
399 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 22:06:52 ID:rfqKUEcG: 国連脱退したい　毎回、反核決議が自分以外満場一致で通る
400 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 22:28:55 ID:8dKa6PRn: 国連建てた後に、「テロ支援国家指定」みたいな投票とか国連軍出動とかできたらいいのに
現状だと、どれも勝利に直接関係しないし、やたらと投票させられてめんどい
401 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 22:34:39 ID:dd9Cxllm: 環境保護が毎回通るのがうざい…議長国以外採用してないのにみんな賛成とかもうね
402 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 23:05:36 ID:i59rwl3e: 一回通ったらもう永久に固定なのに同じのを何度も投票させられるしな
国連はまじいらね
403 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 23:11:43 ID:Qq1zesy+: んじゃ消せばいいじゃん
404 ：名無しさんの野望 ：2007/03/05(月) 23:21:48 ID:L7kGMSL2: 一回通ったのをもう一回やると解除じゃなかった？
405 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 00:03:30 ID:jvJ/6hsl: >>400
なんかCPU国全部からテロ国家に指定されて、みんなから袋叩きに遭いそうだな
しかも最後は絞首刑のエンディング付き
406 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 00:27:20 ID:YxGZ3mzu: >>392
組事務所
407 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 00:46:01 ID:OsBTM7/A: >>401
俺がやると環境保護はいつも圧倒的多数で却下なんだが。
プロ貴族皇子だからか？
408 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 00:52:37 ID:2h4m/iKa: WLアップデートしてみたけどいくつか問題・不便な点が。
・労働者に命令を出しても行動実行待ち状態になってしまう時がある
　複数命令を出すと確実になる
　ターン終了時に命令は実行するんだがターゲットがはずれないため何かと不便
・フルスクリーン時にうっかりセカンダリディスプレイ側をクリックすると
　メモリが～とかいうCiv独自のエラー吐いて落ちるようになった
対処法みたいなのは無いでしょうか？
409 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 00:52:45 ID:OsBTM7/A: >>392
（護国）神社
・幸福+1
・文化産出2
・警察国家を採用した場合、厭戦感情-25%
410 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 01:20:47 ID:YG15sjre: 混じれ酢すると秋葉原とかじゃない？
知名度だけなら天下一品だと思う
UBとして効用があるかわからんけど
411 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 01:30:27 ID:2+7obIYg: 幸福で働かなくなる市民　+２
412 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 01:34:41 ID:MPp5zNwO: 文化産出がものすごい事になりそうだ
413 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 02:08:11 ID:OsBTM7/A: 秋葉原とかアニメとか日本起源の文化遺産は
文化と幸福産出が強烈だけど、デメリットも多いからな
取捨選択が必要
414 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 02:11:25 ID:Nc6nCHO3: 現代のUBなんて使えなさすぎ
415 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 02:14:30 ID:utBV6jrA: UU UBではアメリカ最弱だな
416 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 02:22:01 ID:y0fykwgd: 弱くはないだろ。登場が遅すぎるってだけで
417 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 02:42:35 ID:amMZ5ET3: っていうかさ、後期のUBはもっと強くてもいいと思うんだ。
UBはUUと違って陳腐化しないから、早期に出るUBと後期に出るUBでは、もっと差があるべきだと思う。
ロシアのUBは無料科学者+2なんだから、日本やドイツのUBが無料技術者+2でもいいと思う。
418 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 03:17:59 ID:YG15sjre: Technology　「アニメーション文化」

宗教「嗜好の自由」を創始
聖都「秋葉原」並びに帰依する都市に「電気街」及び「コミックマーケット」の建設が可能
UB「電気街」
衛生-1
無料の技術者+1
無料の商人+1
交易路の収入+25％
UB「コミックマーケット」
衛生-2
無料の芸術家+1
無料の商人+1
無料の預言者+1
交易路+1
偉人の出現率+25％
人口当たりの食料+25%
419 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 03:43:12 ID:hrISFPQy: CNNのアンケートでチョンの反撃が始まって、日本謝罪すべしの票が増えてきてます。
投票まだの方はよろしくお願いします。

それと、このレスをそこらへんのスレにコピペして下さると助かります。
あわせてお願い申し上げます。

http://edition.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/03/04/japan.sexslaves.ap/index.html
QUICK VOTE
Should Japan apologize again for its World War II military brothels?
（日本は、第二次世界大戦時に軍が運営した売春宿の件で再び謝罪するべきですか。）
もちろん　No
420 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 04:02:17 ID:3ndE6g0V: くたばれネトウヨていうか空気嫁
421 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 04:03:53 ID:hrISFPQy: >420
チョン乙
422 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 04:27:26 ID:y0fykwgd: スクリプトかと思ったら主導コピペか('A`)お疲れ様
423 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 06:30:55 ID:RuSrlKc2: >>421
統合失調症の治療しろ
424 ：名無しさんの野望 ：2007/03/06(火) 07:49:11 ID:TNVry/cR: 兵舎+主従制or神権政治で始めからユニットレ�