Civilization4(Civ4) Vol.39

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1 ：名無しさんの野望 ：2007/04/08(日) 22:57:13 ID:4DImnt+Y: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.38
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1174138929/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　10国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171795142/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.3
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1171436998/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.8
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1167744138/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
801 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 01:27:19 ID:KjyrslaX: >>794
それと、CIV4GameText_Warlords.xml
802 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 01:36:45 ID:WAti8ubK: 読解力のないID:1lKPAj/g必死ですｗｗｗ
803 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 01:53:33 ID:jiw/qrOq: けさわひがしが最近強いかなと思えてきた
無印初心者ならエカ一択（コサック、初期斥候、創造志向）
804 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 02:11:31 ID:eFKhdk7z: 地球マップの文明24ってどこにあったっけ？
みつからない…orz
805 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 02:23:27 ID:h1yaA8aW: 偉人がポロポロ誕生してるな。
>>791は民族叙事詩を建てないように。
806 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 03:27:05 ID:lD2s+VTQ: ＞なぜか影の薄い砲兵

ＲＴＳでは砲兵は必須に近いのだが・・・
ぜんぜん影は薄くない。
>>598の狭い視野だけのお話。

単にＦＰＳは基本的にアクションシューティングだからアサルトやスナイパーなどに
焦点を合わせた方がユーザーに受け入れられやすいというだけ。
807 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 03:27:54 ID:lD2s+VTQ: 誤爆
808 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 09:40:07 ID:bZFqlGlo: モンテスマうぜえ
プレイしてると非欧米文化が自然と嫌いになる、さすがアメリカゲー
809 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 12:23:41 ID:BN6CmHmh: >>801
じゃあオカルト野郎を編集するにはCIV4GameText_Warlords.xmlと
CIV4UnitInfos.xmlをいじってWLのCustomAssetsに入れればいいの？
810 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 19:48:56 ID:0TRVDmlz: >>808
そのうちモンテのいないマップは味気なく感じるようになるよ
811 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 20:24:31 ID:j8FBX/ud: >>810
東にモンテ
西にアレク
北に徳川
南は海
812 ：791 ：2007/04/27(金) 20:38:48 ID:MO8JXOxA: なんか自分のレスのせいで荒れたようで申し訳がないです。

とりあえず多数決によりインカで遊んでみようか・・・とCiv4Wiki見ると、
ケチュア戦士、戦士の代替ユニットなんですか？！たしかにエンキドゥは
相当に強かったですが、対射兵１００％というメリットがどれくらい重たいのか
いかんせん分かりません。

しかし、皆さんの意見に従ってインカでプレイしてみます。3とはかなり
序盤の動きが違うようなので戸惑うこと必至ですが、なんとかラッシュを
決めてみたいです。ありがとうございました。
813 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 20:40:48 ID:3aiKfaHu: 本当にインカでいいんか
814 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 20:44:55 ID:F7sLyqcu: (　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
815 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 20:49:16 ID:+wvAAFCD: 知ってるか？
戦争屋は３つに分けられる
宗教戦争を求める奴
外交戦争に生きる奴
空気を読めない奴
この３つだ

モンテは──
816 ：791 ：2007/04/27(金) 20:50:48 ID:MO8JXOxA: とりあえず開始。やっぱり河が近くにないとね、ということで河そばに移動。

ワインが3つあるのですが、君主政治がないまで取れないのか。
鉱山も技術がないと作れないようですし、序盤が難しそうですね。
817 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 20:55:01 ID:zXfSyQvR: >791
なんだかあなたのレポがたのしみになってきたｗ
818 ：791 ：2007/04/27(金) 20:57:33 ID:MO8JXOxA: >>817さん

ありがとうございます。うざがられない程度に経過を報告します。

北で徳川家康と遭遇。
テ･テクノロジーの交換が出来ない･･･！

そういえばどこかで仏教も創立されたようです。新しい要素なので
いかんせんどうなるかわからないなあ。
819 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 21:08:22 ID:3aiKfaHu: 仏教を創始した文明の指導者には哲学思想が追加されるぞ。
ほかにもイスラム教で宗教、ユダヤ教で金融、キリスト教で攻撃などがある。宗教はお得だ！
820 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 21:13:50 ID:uHuL6BOU: ぜひスクリーンショット撮りながらやって、Wikiにでもあげとくれ
821 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 21:16:46 ID:MO8JXOxA: 自分が下手なのか、首都の立地が悪いのか、それともCiv3と異なるのか･･･
全然都市が発展しません。ようやく穀物庫がたちました。これじゃあケチュア
戦士ラッシュなど夢のまた夢です（＾＾；

徳川家康のほかにも、ピョートルとイザベルに遭遇しました。どんな連中なのやら。

人口も４になったし、労働者を作って改善するかな。
822 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 21:30:09 ID:zXfSyQvR: >819
おいｗ

>821
一応シヴィペディアのコンセプトをみるほうがいい。
823 ：791 ：2007/04/27(金) 21:34:47 ID:MO8JXOxA: シヴィロペディアを見ているとあっという間に時間が過ぎてしまう諸刃の刃ｗ

アルファベットをゲットして古典突入です。昨日までCiv3プレイヤーだったので
どうもCiv3にあったテクノロジーばかり集めてしまうな･･･。とりあえず適当に
技術を交換しておきました。

労働者も作ったし、いよいよ２つ目の都市かな。Civ3に比べ、拡張がゆっくりですね。
824 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 21:37:16 ID:h0x2bp2x: 最初のターンの村で神秘主義を手に入れるともう勝ったような気になる
825 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 21:37:44 ID:eFKhdk7z: ぜひ難易度や設定が知りたいなぁー
826 ：791 ：2007/04/27(金) 22:06:57 ID:MO8JXOxA: だいたいの探索が終わりました。まあ家康が先を通してくれないので
分からない部分もあるのですが･･･。

初プレイから１時間。改善を容易に作れないCiv4は都市のもともとのポテンシャルが
非常に重要だというのがわかりました。首都の立地、失敗したな・・・orz

これからどうしようか。すくなくともケチュアラッシュが出来ないことは確かですｗ

 >>825さん
難易度は酋長。フラクタルです。どうも７文明のようです。北に家康・東にピョートル・
南東にイザベラというのは分かっています。
827 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 22:41:46 ID:eFKhdk7z: >>826
ありがとー！
そんなあなたに初手労働者作成おぬぬめ。
828 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 22:49:42 ID:hK07VDOj: インカは早めの陶器開発が鍵、穀物庫で文化産出がデカイ
さらに川沿いの小屋ならいきなり3ゴールド産出する
829 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 23:31:42 ID:MO8JXOxA: 皆さんアドバイスありがとうございます。

しかし・・・難しいですね。何をすればいいのか分からない。

もっとも、Civ3を始めてプレイした時もまったく同じ感想を持ちましたがｗ
前作の経験があるのに、こんなにも戸惑うとは･･･。スタスタ読んで予習
すればよかったかも。ちょっと一回ゲームをやめて、スタスタやCiv4Wikiで
勉強するか。皆さん、短いお付き合いでしたが、ご指導アドバイス、
ありがとうございました。それではよいCiv4ライフを。
830 ：名無しさんの野望 ：2007/04/27(金) 23:41:26 ID:aMaF1K6d: 低難易度でてきとうにプレイしたらいいんじゃね
831 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 00:19:06 ID:tsuSPF57: 初手労働者って普通け？
832 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 00:33:31 ID:G11sjyPW: 普通というかシングルプレイでの定石。
例外は宗教創始と初手作業船くらい。
833 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 00:57:53 ID:i+IjaO4e: 立地条件によっては初手から労働者作るのも
人口2にしてから作り始めるのも
完成までのターン数ほとんど変わらなかった気が
834 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 00:59:21 ID:t3ei3SsZ: 8ターンで都市を成長できるなら
戦士でお茶を濁してから労働者がいいかも
宗教創始を狙っているなら特に
835 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 01:09:33 ID:YV1YrjQ0: 立地条件が良い場合ってのは例外だから仕方ない
836 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 01:24:08 ID:G11sjyPW: >>833ｰ835
初手労働者の場合15Tで労働者完成、20Tで改善有効化、22Tで人口２になる。
人口２にする場合、8Tで人口２、20Tで労働者完成。25Tで改善有効化できる。
なんで、15T～20Tの間に有効化できる食料系の改善があれば初手労働者が最善。
837 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 01:38:23 ID:3rzOODdI: 首都周りの8ﾏｽに初期状態で食料3のタイルが1つ20ﾏｽ内にもう1つあれば
15ﾀｰﾝで人口3、戦士1体、25ﾀｰﾝで労働者が完成するから
これも悪くはないと思う、初手労働者の方が効率いいけど
838 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 01:40:39 ID:ShdQZlbB: 俺は次の給料で斧兵になる
839 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 02:40:00 ID:DsHIkVW5: >>838が騎乗兵に倒されました。
840 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 02:43:33 ID:S+PS15UF: 日本中が涙
841 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 07:57:28 ID:G11sjyPW: 相手に騎兵出されないように騎兵15隊だけUGして開戦したんだけどなかなかいい感じ。
将軍ユニットを犠牲にしてまで相手の馬を切ったおかげでUGできない騎士は、騎兵にとってはカモ状態。
グレネーダやキャノンも出してきたけど、ことごとく返り討ちにできた。
ライフル作られてたし、かなり戦力差もあったから心配だったけど、やっぱ馬の有無って大きいな。
その後化学開発して都市襲撃Ⅱつきのグレネーダ部隊でじっくり料理できた。
842 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 10:35:20 ID:meoZPbh6: 首都の都市圏20マス内に狩猟か農業か牧畜か鉱業で取れる資源が見えている場合は
初手労働者
もしそうでなかったら人口3まで待つな俺は。
843 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 10:57:46 ID:WDeU5W3T: それらの資源が見えてない場合、さくっとリセットするなｗ
844 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 12:22:55 ID:VS5OrEtU: 海洋都市つかえねえ・・・
845 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 13:37:51 ID:CY2ioBpP: >>843
実は魚・貝・馬・銅・ワインがあったり。
846 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 13:57:55 ID:WWNHJqVI: 一都市チャレンジで勝率8割越えたらその難易度卒業レベルなのかな
一都市の方が外交以外色々簡単なような気がするんだけど
847 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 14:06:20 ID:ABDdkRBL: 一都市チャレンジ以外に要塞作ったことないな。
848 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 14:32:02 ID:wBR9Id73: OCCは難易度一つか二つ分楽だとおもふ
849 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 14:55:25 ID:G11sjyPW: いや、OCCは難易度二つ分くらい難しいだろ。
850 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 14:59:44 ID:nhpl7Em3: >>848、849
監査局員乙
851 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 15:14:52 ID:+6Bs+t8N: 難しいってことはねえだろ・・・。
ある程度運が絡んでくるところは出てくるが。
852 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 17:04:49 ID:4nljriAQ: 皇帝以上はOCCのが楽だと思う。
ﾈ維持費で苦しまなくていいし、戦争屋のチートラッシュ食らう心配も少ないし。
蛮族に第二都市をすぐ滅ぼされたりもない。
853 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 17:30:59 ID:db7gA+YH: OCCをやる時は「1つの都市でチャレンジ」にしてやることを知らずに、
なんだよこれ！グローブもオックス無理じゃないか！こんなん国連以外勝てねーよ！
と、無駄に敗北を繰り返したのは俺だけじゃないはずだ…orz
854 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 17:32:25 ID:T/MfOW+e: >>844
なにげに金融が一番海を利用できるんだよな　でも食２、金３・・・
ぶっちゃけ魚、貝なきゃ海都市はイラネってか海スクエアがイラネ・・・
ハンマー１でもあれば別なんだけどなあ・・・
855 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 17:50:51 ID:Zikpktiq: 海にもハンマーが出るような資源があれば
856 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 17:56:02 ID:WWNHJqVI: つ【鯨】
857 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 18:01:09 ID:RSuxrN6O: OCCってどういう趣旨のゲームなの？
内政特化型ってこと？
まだ一度もやった事がないな。
858 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 18:16:08 ID:NixO6XwA: 　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを追う前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今Civilizationの理不尽さをほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　『マスケット対残りHP半分以下の侍
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　オッズ100.1%の戦いに負けていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　な…　何を言っているのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　　　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
859 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 18:19:08 ID:4dDOPluy: OCCの最大の楽しみは内政でも、ギリギリで勝つことでもなく、
文化で押し切って邪魔なAI都市を吹き飛ばすことだと思う。
860 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 18:26:05 ID:WWNHJqVI: 吹き飛ばしたら関係が悪化するんだよね…
861 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 18:56:17 ID:7a0qqHVN: 港町はもっと貿易で栄えてもいいと思うんだ。
ちょっと邪道だが、港の交易路補正を50％から100～150％程度に弄ると沿岸部に都市造りたくなるぞ。
それでも海洋マスはあまり使いたくないが。
862 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 19:18:16 ID:0Rl83c2x: 海都市は金で灯台と裁判所を緊急生産したら放置
後々見てみるとかなりの商業都市になってるはず
863 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 19:20:36 ID:sg5OfNn1: >>852
不死から上のOCCクリアは困難だろ
864 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 20:15:51 ID:NkNK+7Xw: 商船作れたらいいんだけどな
他国の沿岸都市と往復してると金がもっさもさ入ってくるとか
航路の奪い合いとか楽しそう
865 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 20:24:10 ID:GpNfB3pr: そんなのめんどいからいらん
866 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 21:13:03 ID:TJ5tj3M/: >>865
同意

シンプルで奥が深いところがいいんだよね。
867 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 21:13:07 ID:G11sjyPW: Civ2まではキャラバンが有ったな。
ゲーム中盤はキャラバン生産＞ガレー往復が主になって大変にめんどくさかった記憶がある。
868 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 21:40:51 ID:IOAs6f+X: でも戦争か布教でも無いと他国の領土に出かける理由なんてないよね。
869 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 21:41:33 ID:sg5OfNn1: 面白いとはいえ、状況によって生産し直さないとだめだし
アレは面倒だったね、Ⅲの作業臭ぷんぷんの面倒臭さとは違うけど
870 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 21:52:06 ID:GpNfB3pr: 生産は手動で運用は自動ならまだいいんだけどな
871 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 22:57:55 ID:wBR9Id73: 不死OCCがビーカーの差がなー。
不思議建造しまくらなきゃいけない中盤までの間に攻められたり
技術格差酷くなったりで厳しい。
クリアできないわけじゃないけど、制限きつすぎ
872 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 23:24:43 ID:7r7whBZr: 経済活動に主眼を置いたMODがあればなー、と思うが
全体的なゲームデザインやら経済についての細部の詰めやらＡＩの思考やら
いちいち考え出すと妄想で終わっちゃうんだよなー。
個人的にはキャラバンシステムは好きだし
そう思ってるやつも多数ではないにせよ居るし
まぁ結論から言えば次の拡張の「企業」に期待だな。
873 ：名無しさんの野望 ：2007/04/28(土) 23:54:29 ID:CY2ioBpP: 企業は信仰の自由で白ける宗教対立を経済対立に置き換えて、
宗教で得られる幸福コントロールを経済収益に置き換えたものじゃないのか？
874 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 00:52:14 ID:LzxD7fok: 宗教は制約があって個性がつけられなかったけど企業ならいろいろ出来そうだな。
軍需産業、エネルギー産業、食品産業、医療産業、ハイテク産業とかで選択によって付くボーナスが違かったり
875 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 03:20:03 ID:6Jti3yh3: civ4のシステムだとこまごまとしたものを追加されても
与える影響が大雑把な項目しかないからつまらんのがなぁ
876 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 06:47:21 ID:eA7C64Hn: 新たな機能や複雑な機能を追加してもプレイヤーの選択肢は増えるがAIが全然使いこなせていない事多いよな。
特に最近MOD関連を色々プレイしていてよく思う。
877 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 07:48:23 ID:4JrN93oF: 皇子でどうしても勝てない…
てかAI文明の拡張速度ハンパ無いだろ…
あれに合わせると維持費が…orz
878 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 08:28:41 ID:202nLYpR: 皇子くらいなら奴隷で強制労働させて古代でラッシュすれば大抵勝てるかな。
879 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 08:48:57 ID:LzxD7fok: 幸福ギリギリの初期のラッシュで奴隷制使う奴はバカ。
鉱山に人置いといた方が効率良い。
つうか皇子レベルなら適当に剣士出してれば勝てる。
880 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 09:39:38 ID:a/sIkkjJ: シールドギリギリの初期のラッシュで奴隷制使わない奴はバカ。
鉱山作るぐらいなら道整備したり新規都市の地形改善しているほうが効率がいい
つうか皇子レベルなら適当にカタパルト出してれば勝てる。
881 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 10:07:07 ID:Hhu15vF1: スリングショットで官僚取るのはどういう手順でやるんですか？
882 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 10:18:58 ID:Owg11cRC: 無印ならアポロor自力で法律取って大預言者で官吏
ただし大預言者使う前に石工を取ってはいけない
WLじゃ無理
883 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 10:21:22 ID:Hhu15vF1: >>882
即レスありがとうです。ああ、ＷＬでは預言者で取れる技術の順番変わったんですね。
今は長城建てて大技術者でピラミッドを狙ってるんですがなかなかむつかしいっす。
884 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 10:28:44 ID:JHJj99iT: >>883
長城でピラミッドは2.08で難しくなったんじゃなかったっけ。
885 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 10:30:50 ID:Hhu15vF1: >>884
偉人ポイントが１しかなくなったんでむずいですね。
普通に建設してるほうが早かったりする。
886 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 12:51:59 ID:HNpdYPdb: セッコーが居ない場合も初手労働者でいいの？
887 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 13:01:28 ID:Hhu15vF1: >>886
いいと思う。まあ初手労働者かどうかは状況次第だろうけど、
周辺偵察は戦士でも十分だろうし。
888 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 15:02:03 ID:impUIYwn: お前ら初期の探索ってどうやってる?
俺は首都の周りをナルトの模様みたいに巡回させて、
全ての方角の視界を少しずつ広げてくようにしてるんだが。
889 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 15:30:29 ID:eDsgsHzH: >>888
一体目は外交相手を探すのもかねてひたすら遠くへ。
最初は動物も少ないし。
２体目以降の戦士で第２都市の候補地を探すのもかねて周辺探索かな。
890 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 15:46:29 ID:awtG7Hir: 昔からの習性でいつの間にか川沿いに動いている事が多い。
891 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 15:49:42 ID:LzxD7fok: >>880
軍事ユニットを緊急生産した場合、

幸福ｰ1の間、10ターン鉱山に人をおけない損失　　2*10=20
人口を１増やすのに必要な食料　　24
緊急生産によって得られるハンマー　　30

よって、食料とハンマーの価値が等価な状況でユニットを複数回に渡って緊急生産しようすると、10ターンで14ハンマーの損失になる。
仮に鉱山が無い、あるいは鉱山のマイナス分を効率的に養うだけの食料が無い場合でも、10ターンで4ハンマーの損失。

穀物倉庫を作れば必要食料は 24→11 じゃないかと思うかもいるかもしれないが、
穀物倉庫生産に60ハンマーかかる事から短期的にはハンマーの損失にしかならない。
そして、穀物倉庫はラッシュ中に作らずとも数学とった後に森林伐採で作れば十分。

結論としては緊急生産が真価を発揮するのは文化施設や幸福増加施設のような場合で、ユニット量産には不向き。
892 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 16:13:34 ID:+HPVvbaV: GWを過ごすために、ワーロード買って来ますた。
始まりの音楽が変わってて、ガガーリ。
893 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 16:18:34 ID:XBvgKmFJ: 引越しのサカイの二番目のバージョンくらいがっかり
894 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 16:25:35 ID:8pa46f1L: 俺は今の音楽の方が好きだけど、かなりの少数派だろうな
895 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 17:03:37 ID:VKbjNubK: >>891
衛生・幸福を【使い切っていない】場合が考慮に含まれていない。

スタスタに食料重視の奴隷緊急生産戦略あったろ。
食料＆金銭が絡む海産資源ぐらいしか無い都市でユニット・都市改善を揃えるのにも最適。
896 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 17:24:25 ID:8pa46f1L: ﾕﾆｯﾄは動けるんだから他の都市で造れよ
897 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 18:01:46 ID:j8QXQgZ3: >>895
一番初めの前提で幸福ギリギリって書いてるだろ。。。
879に対しての反論なんだから当然入ってると思ってるんだが違うのか？
898 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 18:23:25 ID:4EVH8aHK: >>891
初期ラッシュやったことなくね?
初期段階だと侵攻にまわせるユニットは10超えるぐらい、
そこに緊急生産で3都市×2で最大6ユニットを初動段階で
追加できるのが緊急生産で最も重要なんじゃないか
899 ：名無しさんの野望 ：2007/04/29(日) 19:01:56 ID:LzxD7fok: >>898
こないだやったゲームでは四都市から総勢剣士18とチャリ6を動員して、
アメリカ三都市マリ二都市落とし、残ったのが剣士６にチャリ４。
マリ戦は斧にカタパルトと出されて消耗戦気味でギリギリの講和だったんだが。
戦争の継続性を考えたら緊急生産はするべきではないだろ。
900 ：880 ：2007/04/29(日) 19:27:15 ID:a/sIkkjJ: 緊急生産の利点は「即座に」ユニットが作れることが一番重要。
序盤で大事なのはスピード。今回は幸福ぎりぎりでラッシュをすると言う前提。
確かに幸福マイナス１の効果は大きいが３都市あればチャリなら６ユニット、
斧なら３ユニット。弓騎兵なら２－１ユニットを追加で作成できる。
緊急なしならそれだけそろえるのにどれくらいかかるだろうか？
鉱山を作る間にどれだけ道を整備できるのか？
891はそのことも考えて反論せよ

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