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【PCゲーム】 - Civlization4(Civ4) Vol43

1 :名無しさんの野望 :2007/06/21(木) 03:31:39 ID:9CErT6vU
必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/ 
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.42
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1181220151/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

401 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 13:45:27 ID:302MQi4g
幾度もこの流れを繰り返すのもお約束だねぇ。

402 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 13:56:39 ID:P/zv4O2E
2chで叩かれてるうちはいいとしても
Wikiへ妄想Civ小説を晒す神経が信じられな〜い

403 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 14:01:41 ID:f+rXvqNE
自分はなんら文化を生み出さないのに
他人のリプレイを破壊にかかる蛮族ばっかですねこのスレw

404 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 14:02:44 ID:5C/nqkTv
将軍だろーと不死だろーと好きにやったらいいのよ。
ゲームでまで他人にあわせる必要ないわさ。

あくまでも自分の話だけど、プレイレポが参考になったことはないねぇ。
むしろ「見るんじゃなかった感」がモリモリと沸いてくるとこが多いわ。

405 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 15:00:16 ID:M3Ux/Lg6
ID:P/zv4O2EとID:av9UzeGTが必死なだけ。
つかこいつら同一人物じゃねぇの?
平日のこんな時間によくもまあね。

406 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 15:24:24 ID:qxnRxVqX
>>377
シナリオをプレイから編集ロックって出来たっけ

407 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 15:32:03 ID:qxnRxVqX
>>406
事故解決

408 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 15:40:14 ID:P/zv4O2E
>>405
わざわざID変えてまで必死すぎでしょヤッテルガー

409 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 16:44:25 ID:jFO7PpjE
高難易度に過敏に反応する人って、
日本に過敏に反応する朝鮮人みたい。
(コンプレックスの裏返しなんだろうな)

410 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 17:04:47 ID:GTLPiPvd
お前はスルーしなかったのだぞ −3

411 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 17:33:22 ID:aHIXNANk
「高難易度に過敏に反応する」とレッテルを貼れば聞こえ悪いが
実際はフシデヤッテルガーの異常な不自然さが突っ込まれてるだけね。

誰にも開けないデータや不自然極まりないプレイレポを披露してまで
高難易度をクリアしたと見せかけたいのは
コンプレックスの裏返しなんだろうね?

412 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 17:41:24 ID:qj8752Mj
【マンサ・ムサの提案】
スルー

これが貴国の助けになるだろう

413 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:23:25 ID:sBMhEbyV
貴族でヤッテルガー
+1 おまえは開けないセーブデータで皆を笑わせてくれた
-5 実現不能の戦術を押し付けたのだぞ!
-7 会話技術の低さで皆を不快にした
-1 毎日ゲーム以外やることがないのか
-3 スレを荒らすのはやめてくれ!

不死でヤッテルガー
-6 低脳が不死様を馬鹿にするとは何事だ!
-7 もっと私を崇めろ!
-2 下手の僻みはみっともない!

414 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:29:45 ID:sdYiS90Q
不死をNGワードに入れたいけど、
ペルシャの不死隊とかぶりそうのでどうしよう?

415 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:31:36 ID:eIJP1DdL
じゃ、不滅隊で

416 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:34:14 ID:jFO7PpjE
普通イモータルって書くだろ。
これ世界の常識。

417 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:39:13 ID:ZOCfgzmn
国王で苦戦してる人、マップサイズを小にすると結構簡単だよ
あと、皇子→国王 より 国王→皇帝の方が楽に感じる
なんていうか皇子と国王の間の壁は高いんだって考えてる


418 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:40:08 ID:fZMMrMpa
チェンジ

419 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:41:42 ID:6ZqdQ33S
DKみたいにFPSモード付けてくれ。

420 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:43:13 ID:sdYiS90Q
まあ、ペルシャUUを指してるときは流れでわかるから、
NGワードに入れることにする。

>415-416
一応ありがとう。

421 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 18:45:15 ID:YwdM1iEl
ところで室不死のアニキはかっこいいよな

422 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:04:34 ID:LQabBocX
不死議な魅力があるよな

423 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:05:48 ID:pSYUKQm2
エカテリーナさえ宣戦布告してこなければ・・・
あそこがあのプレイの不死目だった。

424 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:08:47 ID:fZMMrMpa
不死然な流れだな

425 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:13:57 ID:bgSFhM6H
BtS追加不死議のリオのキリスト像って中々面白そうだよね

426 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:14:24 ID:YwdM1iEl
確かに室不死は唐突過ぎたかもしれないな。
でもアッー!な気分だったから反省してない。

427 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:34:07 ID:eCvNhUG+
室不死は関係ないだろw

428 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:46:19 ID:xbpFahTF
どんなに外交に気を使っていて関係良好でもいきなり戦線布告してくるよね。
これのせいで外交とか一切関係ないクソゲーに成り下がってる。
しかも敵の方から勝手に戦線布告してきたくせに勝手に怒りまくってるし無茶苦茶すぎ。

429 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:48:43 ID:xbpFahTF
せめて戦争終わった後に「あの時はすまなかった+6」でもつけばいいのに
勝手に戦線布告してきておいて、何怒ってるんだよ手前。稚拙すぎ。

430 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:50:17 ID:LVe1kn6n
質問スレに書き込む内容じゃないかもしれないからここに書き込むけど
国立文系の彼女にciv4やらせたら完全に嵌まっちゃって、、
その、なんだ、部屋に行ってもセクロスとかヤラせてくれなくなっちゃった、
ずっとパソコン。しゃぶっても紅。どうしたらいいと思う?釣りじゃないんだ。
いかにciv4を飽きさせるか、誰か知恵貸して(´;ω;)

431 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:55:01 ID:SeiFFV3J
指導者ごとに性格付けされてるからね。
一度手を組めば良い盟友になってくれる奴もいるし、>>428の言う様な油断もすきも無い奴もいる。
卑怯な戦争屋が居たら 警戒しなきゃダメだよ。
ところでギリシャの不死隊って使い勝手が良いね。

432 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:59:15 ID:4zc5Tnnw
>>428
戦力差三倍とかだったんじゃねーの?

433 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 19:59:46 ID:2F9cg4NW
>>430
君がマンサになればポチにしてもらえるかもよ

434 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:01:10 ID:EKt3C1CK
>>428
”関係良好”とか言いながら、実は+3とか+4とかその程度なんじゃね?

435 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:04:15 ID:gOETaNo+
>>428
宣戦の理由にはいくつもある
たとえば総合は+100だろうが宗教が違う-1のせいで宣戦することもある
完全にコントロールはできないけれど、ある程度予想することはできるよ

>>430にスレ住人が宣戦布告しました!

436 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:25:46 ID:aHIXNANk
Btsの新機軸にスパイシステムがあるけど
まさか日本だけ10%以上に上げられない仕様じゃないよね?

437 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:28:17 ID:5C/nqkTv
所詮相手は異民族ですから。

AIは利用し合う相手であって、どんなに友好的だろうが敵でしょ。
攻め込まれるような隙をつくるアナタのスキルの問題な感じがします。
というか、AI相手に「手前」とか語気荒げてちゃ、無様なことこの上ないよ?

>430 Civより魅力的になるのが一番ですね。あるいはPCを破壊で。

438 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:30:15 ID:bAx0emo8
ある程度時代が進んだら、宗教の違いによるマイナス効果をなくすような技術を
アメリカ以外の全文明に作れないかね・・・

439 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:33:55 ID:z7W8BZmt
>>430
余は神聖童帝ウプレカス。地上の清らかなる者たちの皇帝である。
態度さえ改めれば属国に加えてやっても良いぞ(いらだっている)

国立文系彼女の傲岸不遜な態度には我慢できぬ!
彼女との交易を即刻中止してもらおう!


440 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:43:00 ID:WQSR0tZl
>>430
取引をしようではないか。

430 彼女

BtS     ボディ

       [白紙に戻す]

441 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:43:11 ID:UhHNKNfx
>>438
つ 信仰の自由

442 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:45:43 ID:YwdM1iEl
史実で宗教基地だったリーダーは、
信仰の自由の公民が選択できない、
みたいな設定があると面白いかも。

443 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:46:32 ID:6jQu0NfF
貴様の言葉は蛇のようにこんがらがっているぞ

444 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:47:35 ID:QU74KAvH
>>428
それ仲良し度が足らないんじゃないのか?
+10で宣戦布告された事が1度だけあるけど+11以上で宣戦布告されたことは1度も無いよ
宣戦布告されたのは、国教問題とかで数ターンだけ+9になってた時にフラグがたったとかなんだろうけどね

445 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:53:18 ID:UhHNKNfx
軍備が足りないと二国間の友好関係とかお構い無しで宣戦布告されるのはよくある事

446 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:54:48 ID:e1onLNdZ
逆にパワー足りてると後方スカスカでも全然攻められないのが糞だと思った。
この点はでコーエーのAIの方がはるかに優れているな。

447 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 20:56:54 ID:LQabBocX
ワールドビルダー初めて使ってみたんだが
これ使うとゲームやってんのがバカバカしくなってくるな

448 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:03:14 ID:4uh/f4Gc
確かに軍備の足りてない都市を急襲されたことはないな

449 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:11:35 ID:eVTD2ku8
そこまで情報が漏れてないって事だろう

450 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:12:50 ID:gOETaNo+
>>446>>448
AIが全都市見えてるのがおかしいって理屈で3からカットされた部分ですね
前線が見えていれば推測できるわけで、微妙といえば微妙
ただ、うっかり弱点を攻めるとチートの高くなる声が諸刃の剣

451 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:16:08 ID:QU74KAvH
いつも軍事力はAIの1/5とか1/10ですが、
+10以上の評価が付いているAIから宣戦布告されることはありませんよ?
というか、アルファベット以前などの友好関係を築けない時期を除くと
宣戦布告される事がほとんどありませんけどw

452 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:25:25 ID:wDDhENEz
つーか200年そこそこしか歴史無いアメリカに何人リーダーつくってんだよって話だ

で日本はやっぱり一人のままか

453 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:26:31 ID:AKcALqx9
BtSでは軍備の薄い臨海都市に上陸戦してくるようになるってスタスタに書いてなかったっけ

454 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:27:21 ID:6jQu0NfF
アメリカのゲームなんだから当たり前だろw
奴らの愛国心は異常
提督の決断で日本が微妙に強いとかの比じゃない

455 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:38:45 ID:bwifBnL2
2kの日本支社でもあれば別なんだろうがな
Civ1の英語版には日本いなかったけど、マイクロプロローズが日本支社も持ってたので、
新たに日本文明を作って販売
ただ、素材がなかったせいか、家康はモンゴル面
CFもそのくらいまで交渉出来ないんかね

456 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:46:22 ID:Yk9vKvQr
これこれこうすれば売れるから入れてくれってのが明示できればいれるんじゃね
現状はコスト最優先で本気で売る気はあんまないぽ
つーか一般人にcivの名前だしてもまったくしらないしw

457 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:51:34 ID:1PSvDpN2
>>430
冷静に考えなくてもわかることだと思うが、このスレその彼女も見てる可能性は
大いにあるじゃいか。もし釣りじゃないとすれば、お前モロに特定されるぞ。

458 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 21:55:22 ID:AKcALqx9
有力な日本発MODでも出て日本市場や開発者が認知されれば違うのかもしれんけどな

459 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:00:59 ID:7GmUIC4t
>452
まあ、欧米系ストラテジーの宿命だよな。
ゲルマンとかスラブとかで分けろよと強く主張したいが。
と言うか、「アメリカ」って、最初表示見たときは、
絶対ネイティブアメリカン(インディアン)のことだと思ったぞ。

後、アジアにしても、トルコ・チベット・タイ・ヴェトナム・朝鮮くらいはいてもいいだろうと。


460 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:06:47 ID:aHIXNANk
シナに組み込まれたチベットと藩属国のベトナムは無いわ

461 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:09:59 ID:bwifBnL2
Paradoxの人は日本大好きみたいだがな

462 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:10:22 ID:RNUDgvPi
無条件で宣戦布告されるパワー差が、
AI指導者ごとに設定されてるんじゃなかったっけ?
CGEで赤く表示されてる状態。

463 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:11:49 ID:xBgYsD4L
このゲームって、自国・他国を問わず飛行機が出てくると途端につまらなくなるね。
陸戦だけやってる間は神懸かり的な面白さなんだけど。

464 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:14:07 ID:DVZhsWFn
>>460
じゃあメリケンの完全属国である日本はどうなるのかと

465 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 22:17:57 ID:UhHNKNfx
その割にゲーム中のアメリカって弱いよね
civ3でもciv4でもUUウンコだし
ワシントンはWLになって大幅に弱体化してるし

466 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 23:27:10 ID:eVTD2ku8
>>463
つまらないっていうか戦争のだるさが陸戦の非じゃなくなるんだよね。BtSは空戦にもちょっと手が入ってるらしいんで期待して待とう

467 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 23:33:20 ID:6eLAfcqY
>>465
RoN

468 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 23:44:33 ID:/JcgKO87
植民地化なんてまさに欧米人の為につけた仕様みたいな物だしな
空戦に関しては弱い割りに面倒臭いと良い所が無かったから
その辺り改良して貰いたいなぁ……

469 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 23:47:57 ID:oZbUT3Tv
だからここでグダグダ負け惜しみ言ってる暇あれば自分でいじりなよ。
欧米弱体中朝抹消日本強化とかオナニーしてたらいいじゃん。

470 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 23:54:06 ID:Rhi8k5+N
空戦(空爆)別に面倒臭くないし鬼強いじゃんか。
野戦砲をスタックして連れてくより100倍楽だろ。
一体どんなプレイしてるんだ?

現代戦がだるいのは飛行機関係ないし。

471 :名無しさんの野望 :2007/06/25(月) 23:58:53 ID:jFO7PpjE
アジアばっかのCIVってのも糞つまらんだろ。

472 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 00:06:03 ID:wXpCezls
>現代戦がだるいのは飛行機関係ないし。
飛行機が弱いというよりこういうことだと思う

473 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 00:06:21 ID:v8uJ7RnN
君主の世代交代もシステムに入れて欲しいね。
名君→暗君で途端に弱体化して侵略のチャンスとかさ。
自国が暗君でひたすら守勢で頑張っていたところで、名君登場で一気に形勢逆転とか。

474 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 00:06:48 ID:HPxkv4ue
>>451
^^;

475 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 00:19:25 ID:bojiHwXa
>>473
それを黄金期とか暗黒期で表現してるんじゃない?

476 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 00:29:45 ID:LHMrrhUv
>>459
トルコも朝鮮もあるじゃん?
チベットってwwあそこが歴史上何したよ?

477 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 00:57:39 ID:f4wfEPDn
>>476
>チベットってwwあそこが歴史上何したよ?
朝鮮が歴史上何かしたか?
ズールーが歴史上何かしたか?
してないことはないかもしれんが歴史上そこまで顕著に何かをしたわけでもない
こいつらに比べればチベットのほうがよっぽどマシ

478 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:02:07 ID:3OFPzk+M
タイやチベットのUU UBについて

479 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:06:08 ID:OXtJYiBL
UU:即身仏

480 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:10:03 ID:oFlNAzPt
他民族の多い都市の支配に対して、強烈なペナルティを
つけて欲しい。戦争に勝ったら旧領を返して属国化(貢物いっぱい)
するくらいのバランスだと、最後まで緊張感続くかも。

481 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:10:25 ID:bojiHwXa
指導者はダライ・ラマ

482 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:11:07 ID:l089w6Lm
まあズールーは無理やりすぎるな
WLのテーマにあわせたんだろうが

483 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:12:51 ID:vzS4FLCV
ズールーはCiv1にもいた由緒正しい文明だぜ
日本とかを差し置いて、何故ズールーだったのかは謎だが

484 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:31:59 ID:lJpAM/QT
>>462
軍事力の差がいくらあろうと一定以上の評価(AIにより異なる)を得てれば宣戦布告されないよ
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1182788097786.png


485 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:34:29 ID:k2ukXNJQ
凹るのにちょうどいい的、そう高く評価されていました

486 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 01:44:27 ID:Ke5nXPZt
中央アジアはもう少し評価されるべき

487 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 02:29:54 ID:Ia5UHxs8
3でチベットやキューバ入れて遊んでたなぁ。
みんなはそういうのしない?

488 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 03:30:21 ID:vzS4FLCV
ttp://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1182796109807.jpg
糞立地勘弁して欲しいわ
砂漠があって前線が遠い

489 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 04:06:08 ID:nb/mfl7i
初文化勝利!!!
アレクサンダーが遠くでたすかったぜ

これで宗教系文明もどうにかクリアいけそうだー
とおもったらまた朝だーうーわー

490 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 05:24:21 ID:l089w6Lm
皇帝マジで全然勝てない・・・
ほんと国王と皇帝の間の壁がでかいな
特に序盤ではっきり決まるし
そして今日も朝を迎えてしまった
さて2時間寝るか

491 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 05:53:21 ID:VGTi23QI
すたすたのリンク先のレビュー記事でBTSのプレイ動画アップされてるね

492 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 06:12:52 ID:u8UkTVgT
>>469
個人的にデータをいじることは出来るが、
それでバランスが整う保証は無い。

だから君の言い分に従うならば、
@製作側の提示するオナニー法(プラエトリアンマンセー等)に従うか、
Aプレイヤー側が強引にセッティングしたオナニー法に従うしかない、
ということになる。
そういう低次元な発想では、何も解決しない。

@ちゃんとした歴史考察をし、
A指導者の性質における格差(財政的と防衛的等)を是正し、
Bその上でバランスを整えてこそ、より良いゲームになる
という発想から不平が出ているのであって、
「URIの国が弱いのは気に入らないNIDA!!」と言っている訳じゃねえ、
ということだけ理解してから氏んでくれ。


493 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 06:14:30 ID:nb/mfl7i
>>490
ガンガレ!
超ガンガレ!

494 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 06:39:00 ID:Ke5nXPZt
このゲーム、歴史ゲーとしちゃド三流だよな

495 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 06:41:33 ID:sM6DMbre
だってciv星の歴史だもの

496 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 07:42:16 ID:nb/mfl7i
とはいえエカテリーナってなにものだよとググったりしたのは
このゲームがあったからなんだよな
俺のようにもともとたいして歴史に興味なかったやつを引き込むことはできてるとおもわれ

497 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 07:47:39 ID:qU7NJwqy
皇帝に勝利したけどあんまし楽しめんかった
やはり俺はプロ国王止まりという事か……

498 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 08:15:59 ID:a56NouJh
ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=228558
CFCのこのスレがなぜ明治天皇がBtSにいないのか?って論争してる、
どうやら原因は天皇を指導者にするなら、一部の日本人が反発しそうということらしい。
さもなくではCIV4開発初期でも日本の指導者について徳川より明治の順位が高いらしい。

499 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 08:39:47 ID:b8lCRd20
いい加減日本の指導者云々は適当にMODでオナニーしてればいいと思うよ

今更だけど
>マヤ文明
>固有ユニット:ホルカン(Holkan, 槍兵を代替)、先制攻撃に耐性。銅または鉄がなくても生産可能。
豹戦士よりも使えない気がするのは俺だけかな?

500 :名無しさんの野望 :2007/06/26(火) 08:47:51 ID:wmCcs5/B
どう見てもケチュア以上です

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