【PCゲーム】 - Civlization4(Civ4) Vol43

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レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 ：名無しさんの野望 ：2007/06/21(木) 03:31:39 ID:9CErT6vU: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.42
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1181220151/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
901 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 08:06:36 ID:sTDk8Fwh: 警察国家、国有化、徴兵、全てが戦争関係
やらん人には縁がないものだが、徴兵の効果くらいは知っておけボケ
902 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 08:21:56 ID:dE5SOtBk: つーか効果ぐらい説明読めばわかることだろうに・・・
英語の説明も読めないなら素直に日本語版やれと
903 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 08:40:33 ID:5NrH7w9P: 一回につき３ユニット徴兵、と書いてあると思って
ピンチの時につかってみたらでてきたのはマスケット兵１体。
兵種はいいけど数はイミガワカリマセーン
904 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 09:08:31 ID:mBYFNKkP: もっと有り得ないくらいの威力でも良いと思うんだけどな＞徴兵
5ターンに一回までで、一度使うと主要５都市の人口が3ポイント減るけど
30体のユニットが供給されるとか。
905 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 09:14:25 ID:HvgSxl+j: >>903
３ユニット徴兵なのはあってるけど、正確には３都市で１ユニットずつ徴兵可能ってことなんだよね
906 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 09:17:27 ID:f8mkyI6B: 公民ﾅﾆｿﾚって言ってる奴は使い方がわからない事を晒してるだけだな
907 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 09:19:51 ID:NudeL2Dt: >>904
それじゃあ誰もまともにユニット生産しなくなるよ・・・
908 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 09:37:28 ID:pH3qyu5A: ふと思ったんだが、英語版でも徴兵の効果は1ターンに3ユニット徴兵って書かれてるのか？
あれは日本語版の翻訳が下手なだけだと思ってたんだが。
909 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 09:59:28 ID:tFBzdjC/: 誤訳のリストCFに投げてパッチ出すときに直してもらえばいいだけなのに
お前らときたら毎度毎度愚だ愚だと・・・
910 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 10:04:22 ID:dE5SOtBk: きれいな水とかエネルギーはともかく
我々の国境が閉鎖(closed)されているため緊張が高まっているのだ　はワロタ
911 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 10:08:55 ID:OGiNc0EK: 僕の肛門も閉鎖されそうです＞＜
912 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 10:20:59 ID:N0+vBKp4: 俺が拡張してやるから安心しとけ
913 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 10:24:35 ID:smo4fSlH: expansion back
914 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 10:29:47 ID:mBYFNKkP: >>908
Can Draft 3 Units per Turn とある。何で誤訳ではない。
それより、主従制の無償のユニット(Free Unit)の方が訳のほうが問題かと。
じっさいは維持費がかからなくなるってだけだから。
915 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 11:28:34 ID:+q5qYzK7: 今スタスタで
>Warlordsの要素のうち、シナリオ以外のゲーム本編に対する追加物すべてが同梱される。
の一文を見つけてしまった
WL買った俺って・・・orz
916 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 11:34:07 ID:IDQI3eZc: 完全全部入りのPtWよりは…
917 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 11:52:59 ID:sp4Et43p: それじゃあWL発売時に「１年後に発売するBTSにはWLの要素が全て含まれます」と
アナウンスされていたとしてWL購入を見送れたかと言うことだ。
俺は無理だね。
BTSは発売はまだまだ先だし、どうせやるなら無印やるよりも
ちょっとでも新しい指導者や属国や将軍ユニットも使ってプレイしたいと思うだろうし。
918 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 11:55:10 ID:smo4fSlH: プレミアムバリューだな
919 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 12:18:49 ID:nPw+dJs4: WL2.08でバグフィックスがなされ、ゲームバランスが整ったことを忘れてはいけない。
と、負けず嫌いの俺は繰り返し言ってみる。
920 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 12:26:43 ID:dE5SOtBk: とりあえず言える事は、ここ数ヶ月で本体と拡張セットで買った奴は間違いなく負け組。
つまり俺。
921 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 12:38:19 ID:sTDk8Fwh: WLにはシナリオがあるじゃねーか
シナリオやらん人間にはWLはいらないけどな
いちいち騒ぐなボケ
922 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 13:02:23 ID:5NrH7w9P: >>905
そうだったのか！！！１１

でもやっぱ使いどころがみえてこない。
宗教指向なら便利か。
923 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 13:14:18 ID:k1myhy51: ＷＬ買った負け犬が必死で吠えてるなｗ
わざわざここに言い訳をしに来てる時点でアウトって事にも気付いてないｗｗｗ
924 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 14:01:19 ID:JWKjvxVm: ＞でもやっぱ使いどころがみえてこない。
つ［グローブ座］
925 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 14:40:03 ID:dE5SOtBk: 攻められて防衛戦力が必要な時によく使うかな
マスケット→ライフル→歩兵だから防御に使いやすいユニットだし
926 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 15:23:53 ID:sbTe0sUl: 仕官学校と経験値アップと比べて、将軍としてユニットに付くやつって使えないよね。
将軍がついたからって、劇的に強くなるわけでもなく普通にあっさり死ぬし
死んだらマジそれっきりだし、効果が持続する士官学校や経験値アップと比べても駄目すぎ。
がんばって使ってみたけどどうしても有効な使い方が分からんかった。
将軍付きのユニットは負けても首都で復活するくらいやってくれなないと。
927 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 15:44:16 ID:9ds42oIo: ウェストポイント、英雄情緒詩作る際に便利
チャリ等に回復系の昇進つけまくって支援に専念(upグレ無料だからそのうち騎兵隊やらになる)

基本的に士官学校や経験値うｐの方が便利ではあるのは確かだが、使い方次第で十分に戦える
個人的にはｗｌ専用スキル同じエリアにいる全ユニットに適用だとかなり使えるとおもうがそれだと強すぎるかな
928 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 15:45:04 ID:ApAgWxPV: >>926
前バージョンではギルガメッシュの条件がレベル５だったから、必須って感じだったけどね。
今でも将軍が出ても、レベル４のユニットいないときがあるから助かる。
後は回復役ぐらいかな……
929 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 15:45:07 ID:zPQZQRi7: 英雄叙事詩の為につこうた
930 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 15:59:16 ID:3nVYJPVO: >>926
いや、それはお前が下手なだけだろ・・・
自分の下手さを棚に上げて「負けても首都で復活」とか
どんだけ自己厨で恥ずかしいヤツだよ。ﾐｯﾄﾓﾈ
931 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 16:06:43 ID:dE5SOtBk: セーブ･ロードとセットで最強の部隊に
932 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 17:12:51 ID:f8mkyI6B: ジャガー戦士以外の全てのユニット・建造物・公民は使い道がある
使えないのは自分が無知で愚かなだけ
933 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 17:32:14 ID:5NrH7w9P: >>932
煽るだけで何の役に立たないなおまえはｗ
934 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 17:39:28 ID:Zs9H76wf: 弓兵イラネｗ　トレプと鉄甲艦もイラネ
探検隊と農奴制と制作の大嫌いな国民国家は何の意味も無いｗ
935 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 17:42:11 ID:f8mkyI6B: >>933
ごめんね、愚かであることを自覚させてごめんね
できればジャガー戦士につっこんでほしかったけど
936 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 17:44:55 ID:dE5SOtBk: >>932先生にカスユニット・カス建造物・カス公民の有効な使い道を質問して1000まで埋めようぜ
937 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 18:13:52 ID:9ds42oIo: ジャガーはさ、ほら、その、かっこいいじゃないか

まともに言うとデフォでレンジャー持ち、攻撃志向持ちだから
兵舎でレンジャー２つけて高速剣士ｳﾏｰ、とかできるからジャングルなら使えないこと無きにしも非ず
あとは銅、鉄、馬ないｵﾜﾀな時とか、、、
938 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 18:40:01 ID:6ylLK8WJ: ジャガーさんは剣士と戦闘力とコストが同じでもバチは当らないと思うんだ。
……せっかくだから俺はプラエトリアン並みの戦闘力に設定してやるけどな！
939 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:09:44 ID:8ZZNEZkF: ジャガー戦士って、ホラ、名前が格好いいじゃん。
940 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:26:27 ID:0a7jybaR: ジャガーマンは資源無しで作れるじゃないかとネタにマジレスしてみる
941 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:34:28 ID:3oz8TjGU: とりあえずジャガーのフォローは
昔からあるからいいとして
探検家の使い道を教えてほしい。

特にf8mkyI6Bは933のいうとおり朝からいるのに
本当に煽りレス以外していないようなので
ここで是非とも汚名挽回して頂きたい。
942 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:43:09 ID:9ds42oIo: 汚名なら挽回するまでもないとおもうよ^^
943 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:45:23 ID:f8mkyI6B: 僅か3レスで「朝からいる」
汚名挽回

いや、なんだ、確かに探検家は使えないけど、レスする気力がね
944 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:46:44 ID:oV2QahuX: 汚名を挽回してどうする
名誉を挽回だろ
汚名を使いたいなら汚名返上だ
945 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:51:54 ID:f8mkyI6B: どんな公民でも使い方はわかってるけれど状況が限定されるので使わない
でも選択肢は残しておいていざというときに選べる用にしておく

これが普通でしょ
単に必勝法みたいなの決めて作業みたいにプレイしたい人が
「あの公民つかえねー」って騒いでるだけでしょ

煽りじゃなくてマジレス
うざいなら煽り返さずにNGIDしてね
946 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 19:55:16 ID:nPw+dJs4: 力いっぱい反応してる944について
947 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:05:29 ID:f8mkyI6B: 探検家の使い道について考えて見たけれど
キャラベルでの外洋探険に連れて行く、で良いんじゃないのかな
空き大陸を見つけたりした時に内地を調べるのは必要だし
お菓子の小屋が手つかずで残っているかもしれない
蛮族だって最低斧兵はいるから斥候じゃ瞬殺だけど
探検家ならレンジャーゲリラもあるからで生き残る可能性も出る
別大陸の文明を発見した時も通行条約結べばスムーズに状況把握が出来る

こんなもんでどうですか >>941さん。汚名は挽回できたでしょうか。
948 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:19:30 ID:3oz8TjGU: >>942-944
こんなベタなネタに反応してくれるなんて
いくらなんでもおまえらやさしすぎだ・・・。

一応挽回は２つの意味を込めて書いたんだ。
ひとつはそのまんま軽い釣り。（自分でわざわざ言いたくないがメル覧)
もうひとつはf8mkyI6Bでは絶対返上できねーよという皮肉。

>>943
煽れる内容が少なかったから
朝からいるのに常駐してるのに３レスしかできなかったんだろう。
自分に正直になれ。その証拠に相手にされた途端これじゃないか・・・。

>>946
そんな誰でも思いつくけど
誰もやらないような方法ではものすごく挽回できます。
949 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:23:44 ID:f8mkyI6B: >>948
うーん、煽りレスしかしないのはあなたの方でしたね。
PC切っても常時接続なら1日ID変わらないのは知ってますか?
しかもアンカー間違えてますよ。その汚名どこかで挽回しておいてくださいね
950 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:23:45 ID:3oz8TjGU: んが、レス番間違えた・・・orz
946じゃなくて947ね。

これは相当恥ずかしいから俺の負けでいい。
徹底的に叩いてくれ。

俺は次スレまで自重する。
951 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:25:59 ID:dE5SOtBk: キャラベル・探検家使うころには蛮族だってマスケットぐらい出してくるだろｗ
952 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:26:45 ID:5/l9Vo5q: 山の上歩いたら鉱物発見くらいはしてもらいたい
953 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:26:51 ID:f8mkyI6B: >>951
難易度に拠ることをさも当たり前のように書いたらまたフシデの嵐ですよ
954 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:27:24 ID:3oz8TjGU: >>949
ばっかわざわざ950踏まないように確認してレスたのに
1秒差で先に書くなよ・・・

>2の掟に従い
次スレは>951に任せるぜ。
955 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:38:12 ID:Zs9H76wf: >>953
拠っちゃダメだろｗ
しかも、自分が挽回違いを突付いた直後に
956 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:39:02 ID:f8mkyI6B: 何か乗せていくとしたら探検家しか無いと思うんだが。
もちろん余らせてる斥候で十分とかそういう意見もあるだろうけど。

てかみんなキャラベルで外洋探険とかしないんだ。
パンゲアだからしないってのは無しだぞ。
957 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 20:42:23 ID:f8mkyI6B: >>955
難易度に因る。か?　辞書引いても微妙だな。正解教えてくれ。
ATOKにまかせたらこうなった。今は反省している。

で、汚名挽回ぐらいメジャーな間違いなのかこれ
958 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:03:05 ID:0zSD7Kq6: 外洋にでるんだって大抵は斥候で十分だし。
国境無視して侵入偵察できるなら探検家にも価値があるんだけどね。
959 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:25:46 ID:O+QQFZmL: 偉人ポイントがたまりつつあるな
960 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:33:42 ID:mFz0lQqr: 定住してもらおうぜ
961 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:38:25 ID:dE5SOtBk: 偉大なニート
食料-2　ゴールド-1　科学+1
962 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:51:38 ID:/Qkuy7vv: そりゃ偉大なデブニートだな
963 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:52:19 ID:5NrH7w9P: 無印標準パンゲア徳川皇帝で探検家ラッシュためし中

ラッシュといっても単体で攻めれないから斧＋探検家をちょこちょこ
コンパス（日本語版の訳しらね）が30ターンぐらいかかるのが痛いが
敵の弓　→　叩きにこないぽい？
敵の軍事資源　→　足が速く固めなのでみつけにいきやすい
資源発見後は上で定住して壊す人待ち

都市奪っても維持費がかさむ時代だから内政おさえつけるにはいいかもしれない
実験だったので２国しか相手してないが
はまればもっといけるかも

使えるかどうかは・・・しらね
964 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 21:54:02 ID:bx76hBQA: 探検家は、二大大陸MAPの時は友好国を横断するために使う。
キャラベル船だけでは氷河に阻まれて、世界一周が遅れることがあるしね。

でも、せめて蛮族への攻撃が可能にしてほしいよな。
あんまり意味ないけど。
965 ：名無しさんの野望 ：2007/07/02(月) 23:13:47 ID:0zSD7Kq6: 蛮族へ病原菌をもたらしたりしてな…
966 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 00:33:16 ID:ecUXTnlA: 完全に不要な建造物といえば、壁と城だよな。
この二つはマジでいらん。
使い道が全く無い。
そもそも古代とか古典時代は軍持ユニット自体少ないし
そんな大規模な戦争自体おこらないし
都市破壊能力にかけるから、戦争自体、高レベルでは殆どやらんし。
騎兵隊とカノンが出てくるようになると、やっと戦争が頻発して
他国を占領しまくる頃だが、火薬ユニットには壁と城は効果ないし。
967 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 00:38:24 ID:1ieC3b3w: 防壁とかは自分では使わないが敵が使うとイヤな建築物。
だってプレイヤー視点だと都市を攻め切れなければ負けだし、都市に立てこもって改善荒らされる状況になっても負けだもの。
968 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 00:40:33 ID:37nrvIpG: おれもユニット作りたくないときに時間稼ぎで建ててるけど
ひょっとしたらエネルギー計算に関係あるのかな？
それなら意味あるかも。
969 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 00:42:09 ID:jc6xcUDE: 壁と城はエネルギー上ましなるからユニット作って維持費増やしたくない時におぬぬめ
970 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 00:45:40 ID:OadeCrTp: >>956
フラクタルだが、孤島でもない限り戦争で忙しいのでキャラベル送る事すら稀、内地探検ユニットなんてありえん。
そもそも探検しても入植なんてハルマゲドンが起きてもやらん。
971 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 01:11:28 ID:Kb9jm0am: マルチでは壁は必須だよ
972 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 01:16:27 ID:jc6xcUDE: マルチで壁作るならカタパ作ったほうがよくないか
973 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 01:20:19 ID:wWGmmnuy: 中盤まではエネルギーで判断されるから有用かも。
終盤はエネルギーなんぞ無視で攻められることもあるから無駄。
974 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 03:48:53 ID:tALyoj4t: マルチだとハンマーカツカツだしなぁ・・・壁作る分は他のものに回したほうが有用だと思う
穀物庫＞裁判所＞鍛冶屋＞図書館と辺境の都市にも建てたい建造物結構あるし
壁なんか作ってる暇無いだろｗ
975 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 03:59:04 ID:2sYsmayO: BtSで城壁や防衛志向は諜報にボーナス付きそうだから重要度が増すかもな。
976 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 06:09:20 ID:VvY0zcic: 防壁無意味とか象が強いとか、civのこういう部分なんとかならんのか
977 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 06:29:32 ID:DACzoYp4: xmlいじれば一発解決
978 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 07:10:05 ID:v9ypnj93: >>976
象の理想的な強さってどんなもん？
979 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 07:52:54 ID:3doc4O56: 少なくともプラエトリアンよりは上だな。
980 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 07:58:24 ID:u1ZW6myb: どっか文明が神像の頭部を発見すると、勝利条件が
ギガンティックのトーナメント戦による勝利のみに
981 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 08:31:42 ID:Ig1Z6lo2: >>976
謝れ！バリスタ象に謝れ！
982 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:01:55 ID:7WP5pJtK: 実際に象兵が活躍した戦いって何かあるか？
象の供給地が限られてるし、扱いは難しい
権力誇示の飾りがいいところ
983 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:19:13 ID:1fX6L7G4: 何このスパイユニット

オランダ文明

* 指導者：オレンジ公ウィリアム──創造志向・金融志向
* 開始技術：漁業・農業
* 固有ユニット：東インド会社船（East Indiaman, ガレオン船を代替）、戦闘力 +2, 搭載能力 +1, 敵領土を航行できる。
* 固有施設：ダイク・オランダ堤（Dike, 堤防を代替）、すべての水タイルで +1 生産
984 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:32:29 ID:aKZyH+s1: >>838
相当遅すぎだが、ホットシートってのは一台のPCで複数人の対戦をする事。

ターン毎に人が交代する→座る椅子がなんかぬくもってる→ホットシート（暖かい席）
985 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:34:12 ID:Ui7QfqC5: >982
カエサルがボロ負けしたって記事読んだことあるよ。
その後、自国の軍にも象兵部隊組み込んだそうな。

あんだけでかいと維持費も洒落になってないし
軍としてより士気高揚とかの効果だろうね。
986 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:41:30 ID:R68zDR9i: ハンニバルも知らないの？
987 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:43:08 ID:wWGmmnuy: >>983
商用船の癖にフリゲートと同等の戦闘力とかひどいよな
988 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 09:46:18 ID:wWGmmnuy: すまん、フリゲートよりは弱いな。
それでも戦闘力+2はでかいよなー。
989 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 10:02:08 ID:UFBKIzHo: 象兵知らんのか・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%B1%A1
990 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 10:15:38 ID:K4YPwMSt: その後のザマの戦い（紀元前202年）で、ハンニバルは80頭の戦象を運用した。
戦闘の序盤でハンニバルは戦象を突撃させたが、
ローマの将軍大スキピオは、事前にこれを予測し各中隊の間隔を広く取らせていた。
戦象はその隙間を通り過ぎてしまい、方向転換のために停止したところを始末された。
以来、入念な準備を重ねたにもかかわらず大失敗に終わることをこのザマといわれるようになった。
991 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 10:37:02 ID:tb++Evnd: さらっと嘘混ぜるなｗ
992 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 10:40:43 ID:qwo1Iqgl: >>990
確認しにいっちまったｗ
993 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 10:43:12 ID:XL3lajM1: >>983
せんせい、オラニエ公ウィレムって呼んでいいですか？
994 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 11:40:30 ID:OL5ejCTz: 敵と文化圏が隣接している都市だと防壁と城は必須、しかしそれ以外ではいらんなぁ
995 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 12:10:53 ID:tb++Evnd: 必須？？？？？？？？？？？
996 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 12:15:51 ID:an/RwI82: >>994
そんなもんいらん。隣接している都市をぶっ壊せばいいんだ。
997 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 12:30:33 ID:6/sosMHW: いるよね、下手なくせにいい加減な戦略をひけらかす >>994みたいな輩ってｗ
998 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 12:54:00 ID:qf6WPUP9: いるよね、下手なくせにすぐ煽る >>997みたいな輩ってｗ
999 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 13:09:26 ID:CaLIxGbO: アレクサンドロスの時代には象兵の対処も確立したんじゃなかったっけ
ファランクスとかそういう問題じゃなくて
1000 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 13:12:06 ID:ImJE18uD: >>1000なら…↓

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