Civlization4(Civ4) Vol44

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1 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 13:17:47 ID:OadeCrTp: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
【PCゲーム】 - Civlization4(Civ4) Vol43
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182364299/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
101 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 08:39:15 ID:eoTZwjbQ: 確かに、近現代の天皇を使ったりするとネット右翼とかブサヨクがファビョるからなー。
上杉鷹山とかならいいんでないの。ケネディとかクリントンとかも尊敬していたらしいし。
海外でも結構知名度高いでしょ。
102 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 08:41:51 ID:B3Ztw714: HOIなりVICやってろ
103 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 08:43:31 ID:MYpqegoF: >>101
んなマイナーなやつしらねーよ
104 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 08:49:25 ID:Sg04vT1P: つかふつうに日本武尊でいいよ。
105 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 08:53:05 ID:WQJecIbQ: それはウォーロード
106 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 09:00:16 ID:Rm2EjTDi: 原点回帰で卑弥呼でいいよ
明治大帝が駄目なら、西郷とか東郷とかでもいいと思うけどな
107 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 09:29:41 ID:XPVG+H3k: 西郷も東郷もウォーロード

日本で追加するとしたら、卑弥呼ぐらいだと思うけどな
戦後日本やりたかったら…吉田茂ぐらいしか思いつかない
108 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 09:59:54 ID:Sa5KCd8X: 日出処の天子はどないだ
109 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 10:06:47 ID:NALubpb+: 候補

卑弥呼　聖徳太子　平清盛　源頼朝　足利尊氏　織田信長　徳川家康　明治帝
裕仁親王　田中角栄　小泉純一郎　　
110 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 10:14:57 ID:G/IZMiKs: 伊藤博文は？
111 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 10:17:13 ID:o2V/3HeP: まあありえるのは卑弥呼と聖徳太子と信長ぐらいかな
112 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 10:21:20 ID:k5Ngj08c: >>109
売国奴小泉だけは何をどう考えてもありえない
113 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 10:41:26 ID:8E5HbopN: 日本は徳川だけだよ。
日本では有名な人物もアメリカでは無名だろ、普通。
114 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 11:03:09 ID:6AR9OP6Z: よく出来た裕仁様の3Dモデルがあるんだからあれを有効利用して追加して欲しいけどな。
まああてにならないから自分で入れたほうが早いけど。
それより我らが？ダン・クエールがAI指導者だったらどんな失策を見せてくれるのかが気になる
115 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 12:01:03 ID:k5Ngj08c: イギリスのEdge magazineが行った読者投票による歴代TVゲーム人気ランキング調査
http://www.next-gen.biz/index.php?option=com_content&task=view&id=6231&Itemid=2&limit=1&limitstart=7
1位:ゼルダの伝説時のオカリナ
2位:バイオハザード4
3位:スーパーマリオ64
4位:Half Life 2
5位:スーパー・マリオ・ワールド
6位:ゼルダの伝説神々のトライフォース
7位:Halo: Combat Evolved
8位:ファイナル・ファンタジーXII
9位:テトリス
10位:スーパーメトロイド
・
・
・
20位:Civilization IV←ここに注目

さすがエゲレスだな
日本だとこうはいかない
116 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 12:29:46 ID:7W0a/j6L: PCゲームもテレビゲームのうちなんだろうかねぇ。
117 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 12:53:57 ID:oVpbsevz: >>114
いっそのことアレな指導者ばっかり集めたcivを作るの。
118 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 12:55:25 ID:eoTZwjbQ: >>115
タクティクスオウガは入ってないのか？
119 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 14:02:57 ID:MYpqegoF: video gameだからPC入るのかね
120 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 14:25:43 ID:0tgg9rAa: 海外ではどの歴史上の日本人が有名なのかね？
121 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 14:28:56 ID:nB2iJxh4: ゲイシャニンジャスシじゃない？
122 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:12:50 ID:iDoAMLlq: 卑弥呼
聖徳太子
信長
秀吉
家康
明治天皇
TOJO
昭和天皇

この辺が指導者の中では有名人ラインじゃね
123 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:16:17 ID:hrV0fj+8: 北条時宗もいれようぜ。

あと白村江指揮したやつも
124 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:18:17 ID:k5Ngj08c: 神武天皇
125 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:24:53 ID:ULRixrrz: >>122
卑弥呼　聖徳太子　信長　秀吉
ここまで、統一された体制の当主じゃないため失格。

信長　秀吉　TOJO　昭和天皇
ここまで、能力・権限不足により落選。

明治天皇１択だろ
126 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:40:28 ID:XW2dOyGP: 初期スパイの形が忍者なんだから日本かなり優遇されてるじゃないか
日本だけで使えないってのが気に食わないけど
127 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:52:37 ID:0tgg9rAa: 信長と秀吉は意外と知名度低くて頼朝はファーストショーグンで有名ってのは聞いた事がある
128 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 15:56:06 ID:Sa5KCd8X: 今の指導者だって統一された体制の当主でもないし能力や権限が十分だったわけでもないからなあ
129 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 16:00:17 ID:shL1pMTA: 真のファーストショーグンは田村麻呂ジャマイカ?
130 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 16:03:19 ID:MYpqegoF: 結論：日本では表現の自由の公民採用不可
131 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 16:04:51 ID:0hICzKm5: 逆に空きの志向から指導者を考えるのだ。

カリスマ・創造
防衛・組織
哲学・勤労
132 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 16:42:54 ID:k5Ngj08c: >>131
カリスマ・創造→足利義政
防衛・組織→吉田茂
哲学・勤労→豊臣秀吉
133 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 17:07:50 ID:Ssr4mvfs: カリスマ・創造→森嘉朗
防衛・組織→
哲学・勤労→
134 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 17:34:29 ID:Sa5KCd8X: 秀吉が哲学っちゅーのはないと思う。。
135 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 17:42:48 ID:0tgg9rAa: カリスマ・創造 →聖徳太子
防衛・組織 →北条時宗
哲学・勤労 →えんぺらーめいじ
136 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 17:49:56 ID:WNWouDV6: 源頼朝だろ。UUは薙刀兵でいいじゃん。
137 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 18:26:55 ID:shL1pMTA: カリスマ・創造→のぶ
防衛・組織→やす
哲学・勤労→ひで
138 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 18:28:18 ID:VWzepIoe: 日本の指導者を考えるとオナニーになっちゃうね。
他の空いた国や文明で考えた方がまだよさそう。
139 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 18:34:20 ID:Hccf2GzI: 小粒なのばっかりだなあ…

ところで経済制度は国有化以外ありえないと思ってるんだが
他でも上手く使えてる人はいるかい
140 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 18:36:05 ID:eoTZwjbQ: 話題に参加しておいてなんだが、日本の追加指導者は裕仁帝のMODでいいじゃん。家康よりよっぽど使えるよ。

どうせ誰を入れてもそれぞれ自分の国の偉人には思い入れがあるんだし、結論なんか出ないさ。
多分イギリス人とかは「なんでCiv4にはヘンリー5世が入ってないんだ」とか言ってるよ、きっと。
141 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 18:36:38 ID:RWMU3f2I: http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=229564
この中文版Civilization IVのマニュアル v1.0は
Japanese Empireを小日本文明と訳した。
142 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 18:54:42 ID:UiJF/FxW: 「小日本テラヨワスｗｗｗ」とか言いながら徳川ボコるんだろうな
143 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:03:26 ID:k5Ngj08c: >>140
多分朝鮮人とかは「なんでCiv4には李承晩が(ry
多分中国人とかは「なんでCiv4には江沢民が(ry
多分ロシア人とかは「なんでCiv4にはレーニンが(ry
多分ドイツ人とかは「なんでCiv4にはマリア・テレジアが(ry
144 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:08:48 ID:hL+/P1bP: >>139
哲学志向好きなので重商主義でやってるけど効率悪いのかな。
水車って上手く使える気がしないんだよね。

国有化の切り替えの時期が難しい気がする。
邪神像+重商主義でずるずるいっちゃうなぁ
145 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:11:24 ID:0tgg9rAa: イギリス人「なんでアーサ王がいねえんだよ？」
トルコ人「なんでケマルアタチュルク(ｒ」
アメリカ人「なんでルーズベルト(テディの方)とケネディとジェファーソンと(ｒ」
フランス人「なんでシャルルマ－ニュがうちんとこにいねえんだよ？」
ドイツ人「なんでシャルルマ－ニュ(ｒ」
エジプト人「なんでサラディン(ｒ」
ギリシャ人「なんでうちんとこにアレクがいるの？」
イラン人「なんでキュロスとダリウスの人種が違うの？」
日本人「なんで朝鮮(ｒ」
ちょん「なんで(ｒ」
146 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:12:34 ID:+XBeJiFU: 家康削ってもいいから明治帝いれてほしい
147 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:14:39 ID:UMjLUxXI: >>144
邪神像言うなwww
148 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:16:56 ID:k5Ngj08c: 俺は
代議制＋官僚制＋カースト制＋自由市場＋平和主義
が基本になってる

てか経済政策はどれもぱっとしないんだよなあ
自由市場と重商主義の使い分けもよく分からんし
工房水車はあまり使わないから国有化も微妙だし
環境保護主義なんて国連決議で嫌がらせ的に採択するくらいしか使い道が・・・
149 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:18:34 ID:XPVG+H3k: >145
ギリシャ人は有り得ない
彼らはアレクを本気でギリシャ人だと考え、マケドニアは自国の固有名称だと考えてる
（決して間違ってはいないのだが）

マケドニアの独立時、独立自体には賛成でも国名に危うくブチ切れそうになり
マジで戦争寸前に。
今でも「国名変更汁！変更！！！」と言ってる
150 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:36:19 ID:UiJF/FxW: >>140
どの国の人も指導者の選ばれ方に不満はあるだろうが

「2人いるからまだいいか。もっと酷い扱いの国もあるんだからそれに比べりゃ（ｒ
151 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:58:44 ID:VAUIGrvi: Civ4 Beyond the Sword 発売まで
あと18日
152 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 19:59:13 ID:A8iEGZJY: >>148
なぜに自由市場？
カーストと平和主義と重商主義はセットじゃね？

重商主義で無償偉人確保して
平和主義＋100％偉人で過疎都市にも偉人を生ませる
狙った偉人欲しければカーストで調整

自由市場はどの体制とも相性悪いことはないが
宗教の組織化を使って城を建てによる＋１交易路や
不思議を立てるのに適していると思うんだが
153 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 20:04:57 ID:faCJFfNs: たまにで良いので環境保護主義のことも思い出してあげてください
154 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 20:05:48 ID:VAUIGrvi: 国有化マンセーな人はメリットがではじめる都市数・マップサイズを語るといいよおれのために
155 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 20:08:29 ID:o5Xm4ibT: >>153
バイオエタノールも行き過ぎると森林破壊や穀物高騰を招きます
156 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 20:16:47 ID:hL+/P1bP: 実際にバイオエタノールって土壌が瘠せたら終わりだもんな。
熱帯の土壌に、作物を末永く生長させる栄養はないんじゃないか？

南アメリカの土地が北朝鮮みたいになる日は近いと思う。
157 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 20:35:43 ID:o5Xm4ibT: サトウキビは水田による稲作並みに連作障害低いし、ブラジルは３０年もバイオエタノール
を続けてるから、その辺は大丈夫。ただ、森林破壊が進行してるのでケアしてあげる必要があるだけ
158 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 20:46:59 ID:hL+/P1bP: >>157
そうなんだ。情報thx
もう30年も続けてたのか、知らなかった。
かなりエネルギー変換効率いいんだな。
その結果を見れば、やっぱり将来性はあるね。
159 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:04:19 ID:VWzepIoe: >>145
嫌韓のフリして日本人全体を貶めるのはやめてくれ。
160 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:18:45 ID:o2V/3HeP: 嫌韓厨が嫌われるのは嫌韓厨が馬鹿で低脳だからであって
決して韓国自体が一般の日本人から好かれている訳ではないので
勘違いしないように
161 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:24:51 ID:oVpbsevz: >>160
一般人は、一般のって表現を使わないんだ、覚えておけ。
162 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:25:24 ID:WNWouDV6: >>158
ちなみにブラジルとアメリカの共同エタノール委員会の会長は小泉前総理な。
163 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:27:17 ID:kIB6JKJY: >>152
そんなのはたわ言だ。とても実現できない。
164 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:27:38 ID:DwRAYyvT: 　重商主義　代議制必須　都市数多　貿易相手いないとき友好
　自由市場　沿岸都市多数、外交相手多い場合有効　
　国有化　都市数多、領土大のとき友好
　環境保護主義　領土狭くて衛生資源少なく、遅れ気味の宇宙開発をインターネットで一気に巻き返すときに
こんなとこかなあ。思いつく組み合わせとしては
　哲学志向+代議制+重商主義+平和主義で偉人優先
　代議制+自由市場+信仰の自由で科学最優先
　普通選挙+国有化でハンマー最優先
てとこだろうか。
沿岸都市が少ないと自由市場はあまり効果ないと思う。都市辺りコイン2～3増えるだけだし。
人口増やせるなら環境保護主義のほうが有効じゃない？沿岸都市少ない時は魚介類がないから衛生少なめになりがちだし。
終盤宇宙船開発でハンマー重視の時、病院水力発電所などを作ってる余裕無い場合。衛生ボーナスは手っ取り早い。
当然農地多目人口多目だろうから代議制が相性いいと思うけど。
165 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:28:59 ID:tZZwR8Qv: ここで歴史や政治を語りたがる奴は、
そこらへんの実用書やwikiあたりで得ただけの
薄っぺらい知識をひけらかしたがる・・・。なぜだろう。
166 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:34:10 ID:hL+/P1bP: >>165
けれども、それ以上のものを語られてもな。
そうなったら歴史板いってもらうしかないだろ。
まあ、天皇云々はニュー速でやってほしいが。
167 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:35:29 ID:k5Ngj08c: 環境保護主義は解禁技術が絶望的に遅いのが問題だ
168 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:38:41 ID:VAUIGrvi: >>165
偉人だからだろ
wikipediaで大ホラぶっこいてここで煽りたくなってきた
169 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:39:28 ID:O4H5cnz2: 制度の何と何がセットとか凄く参考になるんだけど
いくつか使いやすいセット挙げてみてくれないか？

カースト＋平和主義、警察＋主従＋神権くらいはわかるんだけど
経済制度は全然理解できてない
170 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:40:37 ID:O4H5cnz2: と思ったら >>164に書いてあった。
サンクス >>164
171 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:45:19 ID:VAUIGrvi: カーストと平和主義哲学指向をセットでつかっても
建物で置ける専門家以上には滅多に配置しないｵﾚｶﾞｲﾙ
しかも偉人都市１都市のみ
172 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 21:48:58 ID:hL+/P1bP: >>171
それは言えてる。
都市に置ける規定の専門家以上になるのは首都くらいかも。
それだけでも十分な気もするけど、やっぱり奴隷制のほうが魅力的に見えてしまう。
173 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:05:19 ID:q26dyceT: 一回世襲制にすると代議制に変えづらくて結局最後まで世襲制なんだが
皆どうしてる？
174 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:30:12 ID:DwRAYyvT: 個人的に使い方の悩む社会制度
・主従制
戦争する時は封建制は建築学の次に優先すべき開発技術なんだろうけれど、官僚制が近いので悩む
官吏後回しで目先の戦争の勝利を優先する場合有効なんだろうけれど、革命での遅れ分のリターンがあるかどうか
この頃の戦争は長弓兵スタック都市をカタパルトと剣士で無理やりこじ開ける頃だと思うけど、
この頃には初期ラッシュは終了して勝敗は見えているような状況じゃないと色々まずいような気もする
中世終盤で建物大体建設終わってからいざ戦争ってときに選択すべき社会制度なんだろうか
・カースト制
奪った都市ですぐさま文化算出ってのが効果的なんだろうけど、奴隷制で即劇場建設でも代用できそう
専門家多目でも一都市辺り2～3人程度だったら建設物で十分事足りるし、
もっと多く維持できるような食料資源豊富な都市なら奴隷制で緊急生産の方が有効に思える
文化勝利狙いで芸術家につぎ込むのが（終盤の不幸ペナルティ的にも）有効なんだろうけれど、
そういう都市はそもそも小屋多めで専門家を5、6人も維持できなかったり、しばらくすると国連が奴隷解放採択して元の木阿弥だったり
・神権政治
神学自体あまり優先するプレイスタイルじゃないので使い勝手が良くわからない
主従制との組み合わせも兵舎あわせて合計+7、カリスマ志向なら4レベルも近いけどそうでないなら+5でも十分だろうか
複数の都市で軍事ユニットを大量生産して戦争に望むって戦略なんだろうけど、戦争しようって時にいちいち国内布教なんてしてる暇が無い場合が多い
ＡＩが急に神権選択した場合は戦争フラグたってる時だから、警戒する時便利だけれど

どれも宗教志向で状況にあわせてピンポイントで革命できるなら用途はあると思うけど、
宗教志向以外だと末永く付き合っていく志向となるからどうしても成長重視になる
175 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:32:24 ID:VAUIGrvi: >>173
戦争で兵隊消費して
これじゃあ世襲のイミネージャネーカバカヤローつって変更してる
ピラミッドがないときは偉人定住都市うめえするために即変更
176 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:38:23 ID:RelCCaNV: >>173
常に速攻で変えてるｗ
177 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:45:11 ID:hL+/P1bP: >>174
神権政治は、ストーンヘンジ絶対取ることにしてる私の場合、役に立ってる。
偉大な預言者で神学を取って、生産都市でレベル3のカタパルトを生産ってやり方をしてる。
剣士、斧兵はﾚﾍﾞﾙ2のままだけどカタパルトがあれば十分。
都市攻撃2のカタパルトはかなり役に立ってる。
必要に応じてﾚﾍﾞﾙ3の弓騎兵も作っておけばなおよい。

中世で技術面では遅れてしまうけど、そう割り切って後の時代で内政に専念してる。
ハンニバル、ナポレオンあたりでこれをやればなかなか強いんではないかと思う。
178 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:48:14 ID:DwRAYyvT: >>173
暦、通貨開発以降は基本的に幸福が十分足りるから、憲法後は直ぐに代議制
平原にも小屋作るような金融志向小屋スパム（専門家なんて維持できない）で宗教志向じゃない時は世襲制から一気に普通選挙
かなあ？
防衛戦争で侵略に耐える場合、世襲の方が望ましい時もあるけど
騎兵隊スタックに長槍兵で耐えるような状況の時は厭戦でえらい事になった
179 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:49:09 ID:VAUIGrvi: >>177
横だけどそれやったことないからやってみるかな。
組織宗教分の生産力は奴隷にがんばってもらうことにしよう
180 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 22:50:21 ID:hHFxfORY: >>166
>まあ、天皇云々はニュー速でやってほしいが。

それは明治天皇厨が消えれば済む話
181 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 23:00:23 ID:DwRAYyvT: >>177
カリスマ志向+ストーンヘンジか、いいなあ
開戦までの技術経路の教授を願いたい

自分は国王標準パンゲア初期ラッシュなんで、
都市改善技術→青銅器鉄器→筆記アルファベット（この辺で剣士で開戦、ある程度ユニット作ったらビーカー直接生産で科学維持）
→数学建築学（カタパルトで仕上げこの頃には敵は長弓なんでそろそろ戦争止めたいところ）
預言者で神学って事は瞑想多神教一神教まで開発して建築までとってから開戦でＡＩは長弓兵って頃？
難易度マップの多きさで有用な公民も変わってくるのか。あたり前だけれど面白いな。
182 ：名無しさんの野望 ：2007/07/05(木) 23:54:19 ID:D5nT5cs7: 主従製とか神権政治にはUPｸﾞﾚｺｽﾄ減をつければ
悩みが増えて面白い気もしてきたが、如何せん宗教志向が強くなりすぎるか。
183 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 00:08:43 ID:4sMoObts: >>181
私の場合皇子、または国王で二大大陸。MAPは標準か小さいでやるので、古代で外交をあまり気にしない。
獲物には国境開放もしない、獲物以外には貢物をするようにしてる。
御察しの通り、場合によっては長弓兵を剣士で相手にすることもあるので、第三国に脇を刺されるとひとたまりもありません。
勝率は低くなるが、ﾚﾍﾞﾙ3カタパルトの突撃による福次被害で何とかする。ただ、相手が防衛志向だとかなりキツイ。

指導者としてよく使うのは、ルーズベルト、アレクサンドロス、ネフメドあたり
ルーズベルトの勤労志向はストーンヘンジと鍛冶屋にしか生きないけどそれで十分だと思う。
オラクルは大理石があれば狙うようにする。ルーズベルトだとまあ、確実。取る技術は数学か、場合によっては儒教創始出来なくても法律を

技術経路としては
都市改善技術（畜産は取らないこともある）→青銅器（都市間に交易路ができてから鉄器）→瞑想、聖職→筆記→、多神教、一神教、法律（この間ひたすら奴隷制でユニット生産。この後も奴隷制は変えない）
→数学→建築学→宦官orアルファベットor取り残した地形改善技術

アルファベットに直行しなことで技術で遅れをとることが殆どだけど、何よりもまず隣人を滅ぼすことを目標にしてる。
最初に誕生する偉大な預言者で神学をとり、神権政治に移行しないとまず、戦争に勝てないです。

後は哲学志向ならカースト制も取る場合もある。
ただ、君主政治のタイミングにいつも悩む。なるべく速く取るべきなんだけどね。

こういうプレイをしてると、組織、哲学、金融のどれかを持ってないと、後の遅れを取り戻せないのが欠点か。
184 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 00:26:00 ID:7EREM9v0: 発売から結構たつがスレが初めて
有効に機能しているな
185 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 00:33:20 ID:sJwNI+NW: >>184
おまえは、面白くもない冗談を真顔で言った。　-3
186 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 00:46:38 ID:82QHL4Zv: 神権政治ってカエサル・キュロスあたりでやってるときに征服狙いで中盤以降にもう勝利確定してて、とどめの増産体制に入ったときぐらいしか使わんのだが
早い段階だと国教持ったときの外交ペナルティが痛すぎる
いつも国教なしでそのまま自由主義までいって(discoverの有無にかかわらず)信教の自由にしちゃうな
187 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 00:48:20 ID:7EREM9v0: 俺もプロ皇子だが書いておくか
標準か大きいMAPで標準ならAIを2人ほど増やしている。多いほうが楽しいからな
指導者はランダム。金融志向出たら楽勝過ぎるのでリセット

創造志向以外は絶対ヘンジ取る。
無宗教だと他国と外交しやすいが、戦争上等なので何か創始する
ヘンジの偉人が出たら宗教系埋めて、偉人研究で神学は100％取れる
宗教は可能な範囲で創始しないとCOMの研究速度が異常なことになるので創始する。

石があったらピラミッド、大理石があったらアポロを優先
世襲制-奴隷-神権政治でルネサンスまで貫く。途中変えるのは官僚と重商、自由市場のみ
全都市に宗教を行き渡らせ、どんどん施設を建てる。
穀物庫・兵舎は序盤必須。国境都市は文化施設優先。他は兵をどんどこ作る

農民は小屋たててオートだと小屋が育たないので手動で小屋を町にし
研究は60％を切らないようにする。氾濫河があれば研究100-80％で推移できるので
まずCOMに負けない

鉄やアルファベットは後回し、お菓子の家貯金がある間に君主政治までいって
都市の最高出力を最優先する。
君主とったら文学直行して大理石あろうがなかろうがアレク建てる

バグか知らんが神権政治は施設建築+25％じゃなく
ハンマーそのもに+25％補正がかかるので
兵士を量産するにも適している。

カタパ10機出来たら即宣戦。宗教創始国落とすと一気に楽になる。
象がいれば戦争は楽だが、中世まで色んな兵が作れるようになっても、とにかくカタパが主力
カタパだけ作り続ければ相手がなんだろうと機関銃兵くらいまで通用する。他のは補助程度

歩兵が出るころには国土は30％前後に達するのであとは好きに暴れて勝利
188 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 00:57:45 ID:OlBaKaK8: >>183
なるほど
神学をアルファベットと交換とが出来たらいいんだろうけどなあ
どうでもいいけど宦官で笑った
189 ：朝鮮：2007/07/06(金) 01:12:05 ID:rmJhQJwk: 火車に付ける昇進てなにがいいかな？
いつも先制攻撃つけて都市砲撃から遊撃までやらせてるんだけど
190 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 02:01:33 ID:bifhgYb5: AIの人数増やすと簡単に敵首都落とせちまうから微妙
191 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 02:20:17 ID:cfEswNYB: 主戦プレイならAI増やすと簡単になるね。
192 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 02:49:45 ID:fqlPRZBd: 初期の２都市を敵から奪う俺としては
アルファベットでの貢物がないと停戦する気にならないから困る
193 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 03:42:45 ID:82QHL4Zv: パンゲア極大で16文明面白いよ
ついでに制覇勝利の条件をはずしとくとグダグダでうんざりしてなお良い
難易度はもちろん不死ね。
194 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 03:45:56 ID:TchJs2Qo: 画像あぷろだにあるようなｵﾜﾀ的な挟まれ立地でも
盛り返す方法ってあるの？難易度は中～上範囲で
195 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 04:10:56 ID:fqlPRZBd: 前スレあたりで悲惨立地徳川のセーブデータがアップされて
それを偉人が外交勝利にもってってたような
196 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 04:26:46 ID:0vj+rWMe: >>189
カタパルトはオッズ負けの状況で使うことも多いので、
万能にしたいなら教練よりかは戦闘術を付けたほうが良いと思う。
あとは敵スタックの迎撃なら弾幕、都市攻略なら都市襲撃＋精密爆撃がベスト。
しかし、戦闘術とか付けると精密爆撃選べないから使いにくい気もするんだが。
197 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 04:35:59 ID:401Ow009: >>187
楽勝なら、そろそろ国王レベルでプレイしたら？

ところで、願望の話。
スタート年を紀元前一万年前くらいからスタートして欲しいなぁって思うんですが。
最新、歴史・考古学の考えだと、紀元前4000年？は遅すぎだと思うんですよ。
それに、プレイしていてもストーンヘンジすら完成するのだいぶ後ですよね。歴史では完成が紀元前2・3000年くらいだけど、
ゲーム中そんな早く完成できた人いる？

それと、太古から、アジア人やポリネシア人などはイカダ技術等の航海技術が発達していて、世界中に渡っていたのだけど、
ＣＩＶのゲームでは、航海の発想がヨーロッパ人的。地中海などでしか大洋渡る技術が得られないと思っている。

ゲームだからそこまで求めちゃいけないかな。
198 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 05:36:58 ID:U7BFSGMC: まぁ、sid星の出来事だからさ
199 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 06:27:43 ID:ewXRmptf: 欧米以外の市場での売り上げが伸びて
製作現場が多国籍になれば、文明の優遇冷遇ともども
その辺も改善されるんじゃないかと期待している。
Civ7ぐらいか？
長生きせんにゃならんのぅ。
200 ：名無しさんの野望 ：2007/07/06(金) 07:16:43 ID:oNrc2P+1: だってポリネシア人は遠洋航海したけど、それだけだし。
ゲームバランスも考えようぜ。>>197

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