Civlization4(Civ4) Vol44

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1 ：名無しさんの野望 ：2007/07/03(火) 13:17:47 ID:OadeCrTp: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

前スレ
【PCゲーム】 - Civlization4(Civ4) Vol43
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182364299/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　11国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1178733132/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1176171716/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
801 ：名無しさんの野望 ：2007/07/17(火) 23:25:37 ID:Uo/B5ctU: 一気に攻めて最速で停戦
序盤だとこれが鉄板だろ
低難易度なら維持費少ないから包囲とか無茶できるんだろうが
802 ：名無しさんの野望 ：2007/07/17(火) 23:57:28 ID:mPW8sPLU: 俺は、初手労働者＋農業、採鉱、畜産、青銅器の順だなー

川沿いじゃない時に、青銅器の変わりに小屋開発する程度。
序盤ってゴールドよりハンマーの方が大事じゃない？
803 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 00:35:35 ID:sPNOQlE/: >>802
スムーズにいくならいいんじゃね
俺の場合、
金鉱１での内政でうまくいった
→金鉱なしのときうまくいく方法はないか
→初手小屋複数
だったのでそうなってるだけ。
804 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 01:07:30 ID:5uYGuDTD: 蛮族対策どうなってんだよ
805 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 01:39:54 ID:sPNOQlE/: >>804
たぶんおまえさんと変わらんよ
対策のつもりはないけど国境開放も早めになるので、圏内にきてた
友軍が処理してくれることもあるってくらいか？
斧がでるまではなんにしても危険
806 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 03:49:37 ID:hxiR+nz3: >>770
ありがと
807 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 05:33:55 ID:L/YpHUjm: 丘陵に来た鎚鉾兵(戦闘2)へ鎚鉾兵×1、弩兵×1、斧兵×3(ALL戦闘1)のスタックぶつけたら
1.2しか減らせずに全て返り討ちされリセット＼(^o^)／
808 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 08:13:26 ID:lK5pcUjh: http://www.games.net/video/trailers/110040/civilization-iv-beyond-the-sword/
新Trailerだぞ
809 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 10:03:07 ID:sPNOQlE/: >>808
ｗｋｔｋ

10本の動画があると思って本能的に２を押したのは秘密だ
810 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 10:14:07 ID:oF+TSeL4: >>799

ちょっと、疑問なんですが、筆記やアルファベット取得を優先するのは、他の文明よりも技術交換を有利にする為なのは分かりますが、
それを相手に与えてしまったら、意味ないのでは？
自分だけ優位な立場を保てなくなりますよ。
811 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 10:24:00 ID:sPNOQlE/: >>810
よく読め
812 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 10:55:33 ID:N0dL2E3Z: >>810
AIはアルファベット開発が遅いから取引材料として優秀
ってことじゃね？
813 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 11:07:11 ID:4f3yUIPO: 全部自力開発するなら渡さなくていいお
814 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 11:25:02 ID:SKgynXDS: フォーラム見てたらフライングしてる人の記事があったんだけど
それを読んでたら
BtSではユニットに各文明の民族的特徴が付与されてるみたい
どうやら「Ethnically Diverse Units」てのを導入したっぽい
これって既出なのかな?

ttp://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231773
815 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 11:31:02 ID:XlqPKE90: >>810
一回、皇帝か不死でアルファベット開発してきてみ
アルファベットを交換に出す理由がわかると思う
国王以下でアレク建てる予定なら秘匿もありじゃね？
816 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 11:32:11 ID:XHxKDdz7: 民族ごとにユニットの外見が変わるって奴だろ？
同じチャリオットでも東アジアの文明のチャリオットは中華統一シナリオのチャリオットの外見になる感じで。
あれってMODとかで見る感じだと東アジア圏の労働者とか微妙だからあんまし嬉しくないな。
817 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 11:43:10 ID:T4lJ8SZ/: 日本の労働者は六尺にハチマキのガチムチになるのか？
818 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:06:25 ID:YOIPSAC6: 不死ではまだ苦労するけど皇帝なら地形選べばパンゲア標準ノーロードでほぼ勝てるようになった
そろそろわかってきたけど結局外交だよな
Pleased以上ならどんなに軍備薄くても絶対に攻めてこないし
大か特大じゃないとAIが少ないから簡単すぎるよな
天帝は流石に例外だけど・・・
例えばPleasedなら、あまりに軍備が薄いと属国になるように脅迫されて、断ったらそのまま攻めてくるとかでもいいと思うな
819 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:08:37 ID:zxBRuOlo: BtSのSteam版のプレオーダーﾊｼﾞﾏﾀ＼(＾o＾)／
7/24まで$26.95で10%引きみたい。箱要らないし俺これで買おうかな。
820 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:11:38 ID:YRQGMzb6: Pleasedならってわけじゃなくて、attitudeがキーだったはず。
あと、外交関係良くても絶対に攻めてくるフラグって無印にはあったはず
いずれにせよBtSでてから確認すればいい
821 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:16:14 ID:s1MvBamF: >>819
オレ英語よくわからから確認したいんだけど
Civilization IV: Beyond the Sword requires Sid Meier's Civilization IV to play and will work with boxed retail versions as well as the Steam version.
ってことはCiv4本体が箱入りでもsteamのBtSで拡張できるってことでおｋ？
822 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:29:39 ID:zxBRuOlo: >>821
will work with boxed retail versions as well as the Steam version
はCiv4Steam版はもちろん箱版でも動くになっておkのはず。

俺もCiv4+WLは箱版なのでよくわかんないんだけど、
Steam版でもModやなにかの導入に大きな不都合ないよね？
Steam版Civ4やWL買った人いないかな。
823 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:40:08 ID:3xeNY1oH: Steamで購入しようと箱で購入しようと
中身のデータは同じに決まってんだろ阿呆か・・・・
824 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:47:23 ID:zxBRuOlo: Steam版Jagged Allianceつかんだから不安なんだよ…
ネット認証に対応するために中身弄ってる作品ってたまにあるよな？
825 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:48:00 ID:UdK50/qp: DL販売系って中身が一部特殊だったりすることあるからじゃん？
パッチが専用の物のみとかみたいなの
826 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 12:57:31 ID:cqzX6UEI: >>823顔真っ赤ｗ
827 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 13:06:21 ID:L33MPbUY: バージョンが別扱いだったりする事もあるからな
amazonでもパッケ扱ってるし、1週間くらい遅れてもいいならパッケがいんじゃね？
828 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 13:07:08 ID:s1MvBamF: >>822
トンクス。
やっぱダウンロード販売はいいな。
steamはもっとがんばっていろんなゲームを抱え込んでほしい。
829 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 13:17:06 ID:L97IQesX: >>808
なんか知らんが鋼の錬金術師をカトゥーンネットワークで放送する時の予告編思い出した。
声優も同じじゃないかなあ。
パターンがあるのかなこういうの。
830 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 13:18:52 ID:YRQGMzb6: DL販売だとパッチが当たらないって良くあるよ
大丈夫なの？
831 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 15:16:11 ID:3xeNY1oH: BTSだけどもう海外サイトとかで上がってるのな
832 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 16:10:03 ID:kaH8Q/+r: 具足農耕system遂に来たな
普段は労働者、だが有事になるとクワを持つ！
833 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 16:44:21 ID:1GRyfr9/: >>831
詳細希望
834 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 17:16:33 ID:Iyl3Qd3X: シャッフルでランダムに指導者を選んだえらカパックだった。

ケチュアラッシュかと初手からケチュアを量産したが……大陸に文明俺だけorz
835 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 17:30:58 ID:sPNOQlE/: BtS秋葉原で買えるのか心配になってきた
836 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 18:08:19 ID:QRYa62i1: >>833
fanatics より要点のみ意訳

・都市の自立コマンドあり。使うと植民地を形成したりする？
・海洋ユニットの交易封鎖ミッションによって戦時に交易路を切ることができる。
私掠船による平時の封鎖ミッションなら、プレイヤーが略奪の利益を得ることができる。
・砲撃ユニットは（一次の戦闘で）ダメージ限界量までしか攻撃を続けられず、撤退扱いとなる。
（カタパルトだけでの都市攻略などはできなくなった？）
・騎乗ユニットやヘリがスタックに攻撃するとき、スタック内の砲撃ユニットに側面攻撃（二次ダメージ）を加えることができる。
　ただし、攻撃したユニットの生存が条件。敗北時には二次ダメージは通らない。

テクノロジーツリー
ttp://forums.civfanatics.com/uploads/22249/BTS_tech_tree.jpg

都市改善
・空港は８体の空軍ユニットの駐留を可能にする。（通常は4体まで）
・首都や裁判所、城砦、刑務所などが諜報ポイントを増加したり生み出したりする
・石炭または石油のアクセスによって工場が不衛生を生み出す
・軍事学校の建設に軍事学の技術が必要
・モニュメントが暦から天文学まで使えるようになった

軍事ユニット
・ファランクスは斧兵の代替に。対馬100％、対白兵50％つきの万能ユニット
・侍に軍事教練1が無料昇進としてつく。
・グレネーダは軍事学の技術によって解禁。
・騎兵は要ライフルに。
・ＳＡＭ歩兵の対ヘリボーナスが75％に減少。
・ＳＡＭユニットの昇進に、対空迎撃が追加。
・三段櫂船は鋳金の技術まで先延ばし。
・ヘリコプター、ジェット戦闘機は、航空工学（advanced flight）によって解禁。
・都市爆撃による都市防御減少が、都市防御に依存する定率性から、依存しない定値性に変更
・偉大な将軍に必要な経験ポイントが上昇。
837 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 18:10:33 ID:QRYa62i1: 土地改善
・鉄道が石油でもひけるようになった。
・森林保護区の改善。要科学的手法。都市に幸福１を与えるほか、森林の隣接タイルへの増殖率が上昇
・防塞が大幅に改善。海洋に接続すれば港湾になり、海洋貿易の拠点や最大２マスの運河にできる。空軍の駐留も可能。
　さらに敵領土でも建設可能。回復量が中立地帯あるいは自領都市内の回復量（自領内）までに増加
　資源固有の改善に替わって資源を供給することも可能になり、さらにユニットには都市防衛や都市襲撃の効果もつく。

ゲームプレイ
・全体で500ターンに延長。ただし終了年はAD2050で変わらず。
・黄金期間中、都市での偉人ポイントが100％上昇する。
・一番最初の黄金期が偉人１体で可能に。二回目なら異なる2体、三回目なら異なる３体
・黄金期間中の公民・宗教の変更は、無政府のペナルティーなし。
・リーダーの再構成オプションが追加。（国やUU・UGなどの組み合わせを変えられる？）
・宗教創始時の宗教選択オプションが追加（多神教一番乗りでキリスト教を選択したりできる）
・文化圏の外での河川、近海での交易路の接続に、帆走の技術が必要に。
・大陸間の交易路収入が、さらに100％増加。
・聖都による都市の視界効果が無くなった。（見れなくなったのは敵都市内の駐留ユニットなどの情報のみ？）
・定住偉人は都市占領後も残る。
・ＯＣＣの国家遺産が最大５つまでに制限。
・すでに持っている資源でも取引（輸入？）可能。

志向
・拡張志向の労働者生産ボーナスが50％から25％に
・アウグスティスの志向が変更（組織/創造→帝国/勤労）

昇進
・空軍に独自の昇進が追加。
・レンジャー3の昇進。対森攻撃に+50％、同一タイルの回復ボーナスに+15％。
・ゲリラ3に撤退50％追加。
・電撃戦、特別奇襲の昇進は軍事学によって解禁。
838 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:06:32 ID:qx5113zV: 戦争指導者が平和指導者を自動的に嫌う仕様。
宣戦要求の見返りが安すぎ。（高難易度では、ほぼ宣戦を要求するプレイになる。なんであんな
安い技術で戦争するんだ？）これらがプレイの幅を狭めてると思う。

宣戦要求は、自分の安全保障プラス２国の技術停滞、通商打ち切り、エネルギー低下、
改善破壊、感情悪化って万能すぎるだろ。せめてプレイヤーにも－４とかつけろよ。
デメリットはポチが力をつけすぎることがあることぐらい。でも和平も要求できるしなー。
Btsでも直ってなさそうで残念。
839 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:13:56 ID:asl4zoN6: まさにCivilization4.5だ。これほどの変化があるとは。

ルファベット一番乗りが偉大なスパイを獲得のようだが、ゲームバランスはどうなるんだろう。
840 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:16:49 ID:3CIDSe3x: 宣戦要求必須なのに
しょっちゅう宣戦要求出来るか試すのってめんどくさくない？
どうにかならんかねー
841 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:21:48 ID:FVvdZqHO: 念の為このスレのコンセンサスを確認しておこう。

「英語版BtS買って日本語版買わない奴は非国民。」

自分さえよければとサイバーフロントの努力と行為を踏みにじる輩が
このスレにいるなんてことは絶対にないと信じたい。
842 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:24:50 ID:W+h8SBTJ: ファランクス、えらく強くなったなあ。
ギリシャ・ローマは偉大な文明ってことか。
843 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:36:15 ID:L97IQesX: >>841
きちんと出すなら、おれは待つよ。
ていうか昔AowSmを2年待ったんだよ、カプコン信じて。くそが。
サイバーフロント、SM出してくれないかなあ日本語版。
844 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:46:25 ID:sPNOQlE/: >>842
おれもファランクスヒデーとおもったけど
実質的に斧兵じゃねこれ
845 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:55:33 ID:sPNOQlE/: >>841
馴れ合い業務で切り捨てられていった下請工場みたいなだ

ローカライズ業務はインターネットの普及で陳腐化しました
新たなビジネスモデルの開拓に乗り出すか
のたれ死ぬかを選択する必要があります
846 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 19:58:33 ID:W+h8SBTJ: >>844
チャリのVS斧兵+100%を打ち消せる。
弓騎兵相手なら10対6と有利。
それどころか攻撃的な大王のボーナスがつくから、
VSプラエトリアンでも白兵+50%にさらに+10%されて、
8対8と互角。

つまり、古代でプラエトリアンとならぶ天敵のいない
ユニットとなるな。都市攻撃においては対弓で
プラエトリアンに遅れはとるが。
847 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 20:05:07 ID:W+h8SBTJ: 訂正。
ファランクス：5x1.1 = 5,5
プラエトリアン：8/1.5 = 5.33

でファランクス有利。まあ、これは攻撃文明の斧兵なら全部そうだけど。
848 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 20:08:49 ID:lK5pcUjh: >846
http://forums.civfanatics.com/attachment.php?attachmentid=155967&d=1184738533
いや、対チャリ防戦+100％だけ
攻撃には加算されないし弓騎兵には通用しない
無印の斧兵と同じのようで
849 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 20:12:49 ID:tbcHo650: 侍の無償教練Ⅰはデフォの先制攻撃＋２の代わり？
それともデフォ＋無償教練だったりするんだろうか。
そうだとしたら野戦で弩兵以外にはなおさら無敵だな。
850 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 20:15:26 ID:W+h8SBTJ: >>848
あ、なるほど。了解です。
851 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 20:54:41 ID:iItQJq6d: 筆記と文学、演劇の間に美学ってのがはさまってるね。
戦争しながら音楽開発偉大な芸術家で一気に国土掌握ってのが難しくなってるな。
擲弾兵が化学から一個先の軍事学になってて登場が遅くなりそう。
852 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 21:04:52 ID:HqdbBRBn: 最初の偉人ひとりで黄金期できるのは大きいかも

 >>845
それって不法行為が前提なのでは？
853 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 21:19:44 ID:SsKVP2vO: >>852
2k次第じゃない
854 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 21:25:46 ID:XHxKDdz7: 騎兵の実質的な弱体化は痛いなぁ。
代わりの胸甲騎兵が強度12となると騎士と戦うのも厳しい。
せめて対騎士+25%くらいついてないとやってられんよ…
855 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 21:31:03 ID:O4JdTtYr: >>854
アンタを産んだ時の事を考えればこんなの痛くも痒くもないわよっ
856 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 21:53:07 ID:lK5pcUjh: そもそも自由主義狙いなら
騎士生産することはないと思う
857 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 21:54:02 ID:sPNOQlE/: >>852
なぜそうなるｗ

英語版買え、日本語版も買え、なんて発言がちらほらしていること自体
ローカライズが余計な業務になりつつある証みたいなもんでしょ
858 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:01:06 ID:lK5pcUjh: やっぱり騎士技術（同業公会）必要なしで上級騎乗兵を出すことは
このゲーム最大のアンバランスと思う。
859 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:04:51 ID:3CT0urkE: つらつらと読んでみた。社会制度の変更点についてのみ書いてみる。
おもに経済制度の修正が大きい。

・国民国家
全都市でスパイの偉人ポイント+25%

・カースト
Workshopでハンマー+1。

・重商主義
他国の企業が活動できなくなる

・自由市場
企業の維持費-25%

・国有化
一切の企業が活動できなくなる
ハンマー+10%

・環境保護
企業の維持費+25%
風車、保護林ごとに金+2
公共交通機関があると衛生+2
森林・ジャングルによる幸福ボーナスはなくなった(保護林による)

ちなみに保護林(Forest Preserve)は
都市の幸福+1
川沿いだと金+1
環境保護政策下ではさらに金+2
周辺タイルへの森林の繁殖が起きやすくなる
科学的手法で解禁。ジャングルに建てられるかどうかはわからん。
860 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:14:02 ID:/cBzkBGq: 追加パッチにはやっぱり東南アジア文明は無いの？(´・ω・`)
861 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:21:26 ID:0+zFhdDb: またマイナーチェンジでルール複雑化？
862 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:27:56 ID:lK5pcUjh: >860
オフィシャルサイトくらい見れ
863 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:28:30 ID:3CT0urkE: 企業について簡単にまとめ中。なかなかおもろいな。
864 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:29:51 ID:SsKVP2vO: >>860
いつも通り絶対神の祟りと呪いが下ったようで、無いみたい
865 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:32:51 ID:SsKVP2vO: ってクメールあるじゃん・・・
866 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:51:53 ID:95//JSTC: ＯＣＣの国家遺産に5個制限とかする必要あったのかね。
867 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:56:44 ID:/cBzkBGq: >>865
mjd
念願が叶った･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
868 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 22:58:03 ID:PhHIqj39: Btsって日本語版出るの？

今日　無印とWL買ってきちゃった
869 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:01:21 ID:XHxKDdz7: グローブ座、オックスフォード、溶鉱炉は必須として、
BtSならスコットランドヤードも必要かな？
残る一つは英雄叙事詩か民族叙事詩だろうから、五つあれば十分かな。
870 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:12:31 ID:3CT0urkE: シヴィロペディアからわかる企業リスト。

Aluminium Co(大科学者を消費)
石炭を1消費するごとに全都市の科学+3
アルミを生産
Mining Incと競合

Cereal Mills(大商人を消費)
小麦・コーン・米を1つ消費するごとに全都市の食料+0.75
Sid's Sushi Co、Standard Ethanolと競合

Civilized Jewelers Inc(大芸術家を消費)
金・銀・宝石を1つ消費するごとに全都市の金+1、文化+4
Mining Incと競合

Creative Constructions(大技術者を消費)
鉄・銅・大理石・石・アルミを1つ消費するごとに全都市のハンマー+0.5、文化+3
Mining Incと競合

Mining Inc(大技術者を消費)
石炭・鉄・銅・金・銀を1つ消費するごとに全都市のハンマー+1
Aluminium Co、Civilized Jewelers Inc、Creative Constructionsと競合

Sid's Sushi Co(大商人を消費)
蟹・貝・魚・米を1つ消費するごとに全都市の食料+0.5、文化+2
Cereal Mills、Standard Ethanolと競合

Standard Ethanol
コーン・砂糖・米を1つ消費するごとに全都市の科学+2
石油を生産。
Cereal Mills、Sid's Sushi Coと競合
871 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:14:05 ID:vPZLUK4x: つかそんなんとっくにスタスタに上がってなかったか？
872 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:16:18 ID:3CT0urkE: 企業を創始するには
・「企業」技術と各企業に必要な技術が必要(UPされたペディアのスクショだけでは詳細不明)
・企業が必要とする資源が1個以上ある都市に、対応する偉人を移動させて消費することで企業の本社を設立できる。
・必要な資源が複数ある企業は、ボーナスを得るには全部必要(requires a group of resources)
・必要資源が1個以上重なる企業は競合し、1つの都市に同時に存在できない
・Corporate Executiveを生産して伝道師のように企業を広めるが、広める際に費用がかかる。
・外国の都市だとさらに金がかかる。また競合する企業がいるとそれを追出して広めるが、追加で金がかかる
・企業が広まった都市の数に応じて、本社のある都市に収入がはいる(聖都みたいなもん？)

資源が都市圏にあるのか、道路などで供給されている状態のどちらかのかがわかりにくい。
たぶん企業の創始は都市圏のタイルにどれか1つあればよくて、ボーナスは交易路を通じていればよい。
「全都市(All Cities)」は企業が存在する自国の全都市、という意味かと思われ。
それと企業の維持費がどうかかるのかがさっぱりわからない。
資源を生産する企業を他国に布教するメリットはないんじゃなかろうか？
逆に競合する企業を広めることで石油断ちをさせるとか。

なんにせよ、詳細はレビュー待ち。
873 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:17:09 ID:3CT0urkE: む、そうか。スマンかった。
874 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:17:33 ID:iItQJq6d: >>869
技術ツリー見る限り、BTSにスコットランドヤードなさそうだけれど。アイコンが見つからない。
スパイの偉人ポイントがたまると誕生するとかになるんでない？
875 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:18:32 ID:lK5pcUjh: >871
一応スタスタはそんな責任がないから
そして全部情報が二つスレの中にばら撒くので整理にくい
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231793
http://forums.civfanatics.com/showthread.php?t=231773
876 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:19:36 ID:lK5pcUjh: >871
ごめん、誤解した
877 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:20:56 ID:95//JSTC: >>869
英雄叙事詩も民族叙事詩もどっちもほしいけどな。
他の面でＯＣＣが有利な点が出来るわけじゃないし、
別にバランス崩すわけじゃないならそんな制限しなきゃ
いいのにと思っただけ。
878 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:24:29 ID:zNSgZ+C1: >>872
英訳乙。
企業がお金をむしり取っていくスクショはスタスタにあったよ。
ttp://stack-style.org/etc/civilization-iv-beyond-the-sword-20070621003115561.jpg

実際どれくらいの負担になるのかはプレイしてみないと分からないけど
このスクショを見た感じだと、か～なり負担が重い気がする。

海産資源の取れない内陸国にシド寿司を広めまくってロイヤリティを得られれば
メリットをほとんど与えない上、経済的に打撃を与えられる・・・とか？
879 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:27:42 ID:zA27qh0p: ttp://stack-style.org/SidGame/civ4infodigest.html#exp_bts
いや、>>870程ではというか。

過剰資源が、対外取引以外でも使い道があるのか。
スシで文化が増加するのに笑える。
インフレもあるし、企業ってかなり富の負担になりそうだなー。
880 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:34:01 ID:YyKUsSU4: バランス変わりすぎでどんなゲームになるのか想像つかないｗ

ライフル必須で騎兵隊ｵﾜﾀ＼(^o^)／改善破壊がメインのユニットになるな…
グレネーダも若干遅くなるしライフル強くなるなこれ
881 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:38:05 ID:v7foSpc3: Tech Tree見る限りでは、インターネット逆転が難しくなったな。
実質、難易度1つ以上あがるぐらいになりそう。
個人的には無印→WL2.08で難易度1つ上がったと思ってるし、
WL→BtSで更に1つ上がるのも仕方ないだろうけど。
BtS導入後当分の間は、コウテイデヤッテルガーになるだろうな。
882 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:39:19 ID:BF7zk+4F: 結局、海兵隊と戦車は同時解禁なのか
海兵隊をもう少し早くしてくれれば対機関銃兵としてそれなりに使えそうになるのに…
883 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:41:50 ID:XHxKDdz7: その分難易度ペナルティが軽減されてるみたいなこと言ってたような…
884 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:45:30 ID:SKgynXDS: 企業の補足情報。
中身は画像ファイル7枚。

ttp://updas.net/up/
3738 BtS001.rar
DL Pass: bts

一応ウィルスチェックしてるけど、自己責任で。
885 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:46:13 ID:PhHIqj39: まだ出ないのか・・安心した

BtSで盛り上がってるとこ申し訳ないんだけど・・

初心者は最初無印で始めたほうがいいの？それともいきなりWLでいい？
886 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:47:22 ID:v7foSpc3: >>883
そういえばそんな話もあったね。
無印→WL→BtSと裏技的な要素が少なくなってきているようだから、
基本的な改良の方向としては間違ってはいないんだろうけどな。
伐採ラッシュ・斧ラッシュ・官吏ジャンプ・ピラミッド・騎兵ラッシュ、
そしてついに、インターネットにもメスが入ったということか。
887 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:48:28 ID:3CT0urkE: すたすたもあんまり詳しくなかったみたいなんで、最後に解禁技術だけ。
ツリー見てたらわかった。

Aluminium Co(ロケット工学、大科学者)
Cereal Mills(冷蔵技術、大商人)
Civilized Jewelers Inc(マスメディア、大芸術家)
Creative Constructions(内燃機関、大技術者)
Mining Inc(鉄道、大技術者)
Sid's Sushi Co(医術、大商人)
Standard Ethanol(プラスチック、大科学者)

石油が必要になるのは産業主義からだけど、石油がない場合に
その次のプラスチックを取らないといけないロスがどう響くかな。
今までだと挽回すらできなかったから、それでもかなりマシだが。
888 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:48:40 ID:jZ2+KoQ6: AIを強化した分ハンデを減らした
というのはどっか（多分すたすた）でみたような気がするが
システムやゲームのバランスを変えたから
ハンデを減らしたなんてのは聞いたことないな。

・・・いやすまん、なんか細かいことに対して
突っ込みたい気分だったんだ。
889 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:49:26 ID:YOIPSAC6: ・アウグスティスの志向が変更（組織/創造→帝国/勤労）

うわー
これじゃカエサルのが使えるじゃん
890 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:49:59 ID:A1VZQyOo: 企業はMODでいろいろなネタ企業で出てきそうだな。
なぜか都市の文化が減っていく映画会社とか。
891 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:52:01 ID:SsKVP2vO: 生き残ったのはケチュアラッシュとフシタイラッシュくらいか
ギリシャのなんとーかが反則ユニットになる気もするけど。
892 ：名無しさんの野望 ：2007/07/18(水) 23:57:03 ID:XHxKDdz7: アルコ、シリミル、クリコン、シド寿司は良いとして、他の三つはどう略すべきか…
スタエ？マイイン？
893 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:05:19 ID:OSpjuMJi: 穀物・海産物・鉱物は温存して砂糖以外の贅沢資源、畜産資源を
トレードに使うとよさげ。
真っ先に解禁されるMining Incは競合しまくりだ。

>>891
ファランクスは槍兵や剣士の護衛なしで歩き回れる斧兵
になっただけで、対騎兵、特に対象で活躍できていた
今までの強化槍兵のほうが便利かもしれないよ。
894 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:20:06 ID:RniDLCCK: 公式サイトのシナリオ解説見てたら、未来兵器の奴は通常ゲームに組み込む
事も出来るみたいだね。　ちょっと面白そう
895 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:20:28 ID:xJI0FiD8: 難易度ボーナス減少って蛮族も減るんだろうかね。
現状だと戦士と一緒に入植したらすぐ弓が来て死亡のパターン大杉。
ヤッテルガーは誰も白状しないけどこれで終了のゲーム多いだろ。
896 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:25:32 ID:UXM3SC7L: 余剰人口を消費して食料を生産するソイレント社
897 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:31:02 ID:PFLV8a40: >>892
スタエタ？　マインク？

>>896
緑色の食糧マークﾃﾗｷﾓｽ
898 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:37:11 ID:fFkqkfWD: >>895
白状って、、、
不死でどんな状況でも100%勝つなんて言ってる奴は一人も居ないだろ。
数少ない勝利を得る影に、負け試合がたくさんあるのは当たり前だし、
恥でもなんでもないだろ。
PCゲーム以外に、囲碁将棋とかスポーツとかちゃんとやってるのか心配になる。
899 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:39:34 ID:kjsQTIPv: >>878
でもそのスクショ富に振り分けてるのが０％なのにぜんぜん黒字なんだよな。
ひょっとして企業の創始ってものすごく儲かるのか？
900 ：名無しさんの野望 ：2007/07/19(木) 00:49:21 ID:ak03HKWI: >>885
UIとかはWLのが圧倒的に優秀だけど、WLは追加要素が多少あるので初めからWLだと複雑になるかもしれない。
Civ初めてなら無印でなれるまでやって、その後WLでいいんじゃね？
シリーズ経験者ならどちらでも好きにすれば良い。

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