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Civilization4(Civ4) Vol.45

1 ：名無しさんの野望 ：2007/07/20(金) 01:25:53 ID:3Ruvhln/
必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/　
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ　http://civ.lazy8.info/

BtSは、WLの追加文明や追加不思議などを含みます
WLでしか出来ないのは、WL付属のモンゴルシナリオなどのシナリオのみ
日本語版Civ本体に英語版BtSインストとかも出来ません

201 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 09:47:24 ID:jW9Dre5g
BtS楽しんでる奴らはどうやって手に入れたんだー！
俺は通販の入荷待ちorz

202 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 10:56:36 ID:hc79bKKt
wktkが止まらないため、
あまり行ったことのない秋葉に
bts買いに行こうと思ってるのだが、
おすすめの店とかってあります？？

203 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 11:23:00 ID:fW+RhhI5
ういにーｗ

204 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 11:29:17 ID:uOmXJlSh
フォント変更はwikiの応用で問題なくできるな

205 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 11:33:29 ID:C7PqhgP/
自国の都市同士で都市圏が重なったタイルって
どっちの都市に使わせるか選べるんだな
コウテイデヤッテルガーなのに今まで気付かなかった・・・

206 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 11:41:39 ID:CSua3diu
>>205
よくあるよくある

207 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 11:43:31 ID:RgdHQk4d
>>205
知らなかったぜ

208 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 11:56:41 ID:ArBt8HqT
ＢｔＳトレントで全部９０．７％で止まるんだが
やってるヤツはちゃんと買ったのか？

209 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:01:55 ID:A4iqrRGQ
>>208
だから割れだと何度言えば・・・

210 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:08:03 ID:ArBt8HqT
割れどこに落ちてんだ？

211 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:15:09 ID:l1/stQWH
無印とWL買ってきた

まずは無印から？それともWLからでいいの？

212 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:19:34 ID:aozt+9LC
>>211
WLからでおｋ
かなり改善されてるしね
もし興味が出たら後から無印やれるしね
あとちゃんとパッチあてろよ


無印のオープニングは必見

213 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:20:25 ID:nmxWuMOh
>>211
どっちでもいい。どうせBtS買うことになるからWLをやっとけ。
昔、部室で議論してると必ずおまえみたいな奴がいたのを思い出した。

214 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:20:33 ID:l1/stQWH
>>212
ども〜
チュートリアル終わってワクワクですw


215 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:23:30 ID:A4iqrRGQ
>>210
割れ厨必死だなｗｗｗ

216 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:36:52 ID:ArBt8HqT
うるせー糞ニートがm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

217 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:38:31 ID:A4iqrRGQ
>>216
ちゃんと刺身の上にタンポポのせる仕事してるＹＯ！

218 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:39:59 ID:6Kbzl3Bx
>>141>>151
ほらよすたすたからだ

＞ユスティニアヌスはあたらしいモンちゃんだ
＞エチオピアはマンサ・ムサ型
＞クメール文明はすぐに従属国化する
＞バビロンは強力だが、伝統的な戦争屋とはちがうっぽい。裏切らない
＞逆に、ポルトガルのジョアンは信用ならない
＞カール大帝は強そう。教皇庁を2回ゲットしたし、スパイ活動でも追いつけない
＞ダレイオスはいまだに早期ラッシュの方法を知らない

ジョアンは最初見たときから問題ある子だとは思っていたけどやっぱりそうか…

219 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 12:42:13 ID:DXtZtQTV
スパイとか収支とかイマイチわからんなー
wiki講座hurry please!!

220 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:08:40 ID:YREASlrR
未知の文明がＢｔＳを開発しました。

日本語版は半年後あたりか？
今年も年越しで耐久48時間ﾌﾟﾚｲになるのかな・・・ｗ

221 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:12:22 ID:ePMc+c05
>>219
今まで情報収集してなかったのか？
pediaは読んでないのか？

222 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:15:55 ID:4U340OLk
日本語版（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

223 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:29:48 ID:Z9N007h3
ユスティニアヌスがモンテ扱いか…
納得できるような可哀想な様な

224 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:30:53 ID:N+zIp/Nn
>>218
すぐに従属化吹いたｗｗｗ
バビロンは頼りになりそうだ

225 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:32:30 ID:Z9N007h3
テオドラ→ユスティニアヌス
今回もマリア・テレジアは出てこない
ヴィクトリアは若返らない

シド様そんなにオッサン婆様が好きですかorz

226 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:33:06 ID:plS8hooM
ユスティニアヌスって誰かと思ってWikipedia見てみると

>貧農の子から皇帝まで登り詰め

ローマ帝国版の秀吉か。

227 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:51:49 ID:Z9N007h3
より正確には叔父が優秀な軍人だったのが大きい
まあ、叔父が皇帝にまで上り詰めたのにはユスティニアヌスの力も大きいから、ある程度頭角を現してからは二人三脚かもしれん

228 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:55:45 ID:IUsZdvmk
丁度ローマ人の物語最終巻を読んでたところだから
ユスティニアヌス活躍してるわ
部下が優秀だったのと、Civではおなじみの
ハギアソフィア大聖堂作ったとか

229 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 13:57:58 ID:pZr1yUMx
ノーマルもWLも最新パッチあてると奴隷生産のコスト減るな
readmeに何で書かれてないんだろ
丸めバグは、補正が加わったときに小数点四捨五入でハンマーが増えるってやつだし

230 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 14:22:09 ID:xvqYEm6d
秋葉でメッセサンオーとアソビット見てきたがまだ入荷してなかったわ

231 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 14:41:42 ID:ArBt8HqT
お前ら仕事は？

232 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 14:50:02 ID:oVXsVmGI
ちゃんと8：56に出社して17：00に退社してるぞ！
仕事？何それ？

233 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 14:58:28 ID:FshAwM5j
>>230
それを読む前に家を出て全く同じ結果を得た
146はどこの店

234 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 15:04:33 ID:OB0IxD9P
>>231
みんな自宅警備やニートホープ、刺身の上にタンポポを乗せる仕事とかで頑張ってるお( ^ω^)

235 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 15:26:54 ID:8KstzE6l
ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000100013.html
＞攻撃的なAIは軍事を深刻視する。不意打ちで彼らのパンツを引きずり降ろそうと企てた際は注意すること。
＞彼らが攻撃を開始したら、君のほうがあたらしいパンツが必要になる。

意味不明でﾜﾛﾀw

236 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 15:32:39 ID:l1/stQWH
WLの更新内容で無印のシナリオをプレイすることはできない？

237 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 15:33:37 ID:DGK7KDSD
>>235
英語の表現はおもろいな

238 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 15:41:42 ID:YREASlrR
>>235
そこ見て
つ　AIは、戦争時に、陸・海・空軍力をすべて効率的に活用するようになった。
に恐れを抱いた。

軍備の維持費は変わらんのだよな？
金融ﾏﾝｾｰなよかんが・・・・・

239 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 15:55:22 ID:jRzeZMX0
・AIは積極的に核兵器を貯蓄し、活用する。
・AI文明がみんなして核非拡散条約に反対する！

これも怖いな。SDIが強化されているらしいが、ＳＤＩが機能する前に宣戦布告されたら
以前と比較にならないくらい核の雨が降り注ぐのだろうか。
今まで核を使われた経験は殆どない＆現代戦が少ない＆国連で核不拡散条約結んだりして
何とか凌いできたけれど、今作では頻繁に首都が焼け野原になりそうだ…。

240 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 16:03:10 ID:n9m+z8oN
まあBtSは無印やＷＬをクリアした人がやるもの、という想定だからね。
まずは無印やＷＬを楽しんで、もっと手応えのあるＡＩと
勝負したい！と思えるようになってから手を出せばいいし、
それ前提でプレイすれば貴族や皇子レベルで泣かされるのもまた一興。

と日本語版待ちのツブヤキ。

241 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 16:10:21 ID:1KogSWzz
流れぶった切って申し訳ないがまんな海兵隊って使う？
あと都市防衛に海兵隊使うってあんまりよろしくないかな？

242 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 16:28:06 ID:nGUD5Zwq
神がwikiにBtS情報書き始めてくれてるな。
ありがたや。

243 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 16:34:07 ID:+mvrxPYW
>>241
対長距離砲要員だな、海兵隊は。
ＡＩは長距離砲たくさん作るんで使えない事は無い。
都市防御に海兵隊を使うのは悪くないと思う。

ただ石油があるなら爆撃機･戦車のほうが楽だ。

244 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 16:37:18 ID:ePMc+c05
文化勝利されまくりやな・・・・

245 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 16:39:28 ID:aozt+9LC
>>242
冬まで日本語版待つ俺にはなんの意味も無い

246 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 17:15:14 ID:HgTkzdoG
奴隷生産のコスト変わってないわ
生産物にハンマーが1つも入ってない状態での消費でも見たのか
それより、維持費が低→中が微妙に効いて来そうだ

247 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 17:19:08 ID:1KogSWzz
>>243
そうか、やっぱり防衛かスタックにちょっとまぜて長距離砲防ぐくらいかね。
歩兵が対火器+25でも戦闘25だから防衛なら結構穴が無いよね。レスあり.

248 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 17:27:43 ID:8GLuYrP+
指導者の志向とかがTXT　KEY TRAIT PROTECTIVEとか出てくるんだけどこれってどういうこと？

249 ：248 ：2007/07/23(月) 17:44:24 ID:8GLuYrP+
表示がおかしいのはWLで追加された文明や志向っぽいです。

250 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:03:20 ID:5GDr5B2/
>>248
・/を</にする。場所はエラーメッセージが出たと思うからそこ

251 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:04:22 ID:rgiBSeIp
地域オプションを英語にすると直ったような。

252 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:06:39 ID:n/UV95XT
>248
AppLocale英語で起動しろ

253 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:13:02 ID:YREASlrR
すたすた読み直して来た
ユスティニアヌスはあたらしいモンちゃんだ♪
めちゃワロタｗ早く合いたいな


254 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:17:13 ID:HgTkzdoG
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1185152340
CivR

255 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:23:35 ID:n/UV95XT
デモ版のXML見た
JUSTINIAN
BaseAttitude:1(どの人でも態度+1)
PeaceWeight(平和志向、モンちゃんは0):3
（ドゴール意外と０）
iMaxWarRand(低いほど戦争の発動率が高い、モンちゃんは50):100

それほどの戦争屋に見えませんね

256 ：248 ：2007/07/23(月) 18:31:52 ID:8GLuYrP+
>>250
検索しても・/は見つかりませんでした。
>>251-252
英語にしてみても直らなかったのですが・・・

257 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:33:36 ID:n/UV95XT
PeaceWeight(平和志向)0の指導者：
アレク、ブレヌス、ドゴール、ゲンギス、モンちゃん、ナポレオン、ラングナ

iMaxWarRand(低いほど戦争の発動率が高い)50の指導者：
アレク、ブーディカ、ゲンギス、ラングナ、シャカ


258 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:34:29 ID:n/UV95XT
>257
あ、下にモンちゃん忘れた...

259 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:39:09 ID:8KstzE6l
>>256
確かキャッシュ関係の不具合だったから、今更英語にしても遅かったと思う。

260 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 18:43:49 ID:n/UV95XT
>256
http://stack-style.org/SidGame/civ4faq.html#xmlparse

261 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 19:04:48 ID:n/UV95XT
シッティングブールの性格面白いな
iMaxWarNearbyPowerRatio（隣接対象の軍事力は自分の軍事力×この値％より低いなら宣戦可能）は１３０で全員最高値ながら、
iMaxWarDistantPowerRatio（非隣接対象の軍事力は自分の軍事力×この値％より低いなら宣戦可能）は０で、
つまり海越えの相手に宣戦できない。
iVassalPowerModifier（高いほど臣服の可能性が低い）は50で全員最高値、属国化はかなり難しいそう。

ついでに、
新数値のiEspionageWeight（スパイ運用度）について
最高値はやっぱりスターリンで150
最小値はガンジーの50でした

262 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 19:18:43 ID:n/UV95XT
ごめん
iMaxWarNearbyPowerRatio：隣接対象の軍事力／自分の軍事力はこの値％より低いなら宣戦可能
iMaxWarDistantPowerRatio：非隣接対象の軍事力／自分の軍事力はこの値％より低いなら宣戦可能
でした

資料源はここです：
http://forums.civfanatics.com/downloads.php?do=file&id=3359

263 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 19:22:08 ID:n/UV95XT
ってよく見たら261と262の説明は同じことじゃないですか…

264 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:02:20 ID:hc79bKKt
>>230,231

俺も！
結構、いろんな店を当たってみたけど売ってなかったよ・・・・
マジ疲れた〜

265 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:07:40 ID:dmc3fWXo
店の人降臨してくれりゃいいけど
輸入店のページで24日ってあったから秋葉原売りは明日なんでない？

266 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:13:00 ID:rgiBSeIp
BtSでとっても大切なことは、
オープニングを任意のものに切り替えられることではないかと思った。

ﾊﾞｰﾊﾞｲｪｯﾂ!

267 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:13:54 ID:xvqYEm6d
早く発売してくれないとテスト勉強に集中できないぜ。

268 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:48:50 ID:l1/stQWH
流れ無視だけど・・

今初戦オワタ・・
なんか文化とか軍事とかゴチャゴチャで進めたからグダグダですたorz
勝ったけどしっくりこないぜ

269 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:52:11 ID:aeQ6Oxai
ビザンツにテオドラさんがいないから買う気がしない（涙）

270 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 20:53:04 ID:ePMc+c05
http://twist.jpn.org/civ4wiki/up/src/1185190828343.png
BtS初勝利きたぁぁぁぁぁ
まともにぶつかっては勝てそうになかったので
BtSになってAIがよくやってくる方法を参考にして文化勝利してやった。
急いで９都市建てて技術を餌に戦争誘発しまくってたら戦線布告も来なかった。
内政文明でないときに限って経済・文化的に圧倒することが多いのは仕様だろうか。
ちなみに難易度は国王ね。

あと序盤の昇進イベントで
・全てのMelee UnitsにCoverが付加
・全てのAxemenにShockが付加
が発生したので徳川のボーナスと合わせて斧の昇進がえらいことになったｗ
SS撮ったんだが忘れて再起しちまって消えた(;´Д｀)


271 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 21:17:36 ID:aozt+9LC
>>266
kwsk

272 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 21:24:43 ID:rgiBSeIp
オプションの中に「Opening Menu」というのがある。
選択項目は、以下の４つ。
・Beynod the Sword
・Civilization IV
・Warlords
・BTS Classical

２番目を選んで再起動すると・・・後は分かるな？

273 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 21:57:16 ID:IYUADrfj
うお、自分でOP選べるのか。
ますますwktkが止まらん・・・。

あ〜、早くBtS届け〜。

274 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:00:35 ID:ArBt8HqT
ようやくＢｔＳゲットしたぜ


うらやましいだろカスどもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

275 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:03:31 ID:tx3orTSe
ID:ArBt8HqT
>>208
>やってるヤツはちゃんと買ったのか？
>210
>割れどこに落ちてんだ？
>>274
>ようやくＢｔＳゲットしたぜ
>うらやましいだろカスどもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

276 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:04:26 ID:bp/8kAo3
これはひどい

277 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:16:31 ID:nGUD5Zwq
それはひどい

278 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:28:19 ID:ArBt8HqT
嫉妬すんなよカスどもが
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

279 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:35:58 ID:4N1CmQ0R
とりあえず通報しといた。

280 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:42:33 ID:tx3orTSe
>>279
乙

281 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:48:51 ID:NUmSuWjP
>>280
通報しといたって本当にどっかに通報なんかしてるの？
ぶっちゃけ単なるネタだと思ってたんだけど
それとも乙というレスも含めてネタ？

282 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:55:41 ID:JxGhzqig
>>278
謎の文字列plz

>>281
通報なんかしたって、なんにも意味ないよ
いってみればIP抜くぞゴルァって言ってるのと一緒
言ってる奴のほうが恥ずかしいよｗｗ

283 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:56:37 ID:l1/stQWH
初心者はまず説明書を熟読してればいいんだよな？


284 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 22:58:23 ID:ArBt8HqT
通報してみろカスどもm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

285 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:00:43 ID:JxGhzqig
>>284
神よ！40文字でも32文字でもいいから早く！


286 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:01:37 ID:bEFESywa
steamで買え

287 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:02:16 ID:ArBt8HqT
やなこったm9(^Д^)

288 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:04:24 ID:JxGhzqig
>>287
死ね割れ厨
氏ねじゃなくて、死ね

289 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:04:26 ID:GCogzp1B
civも万引き自慢のカスが沸くほど日本でもメジャーになったか……。
と思ったらもう夏休みなのね。

290 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:04:53 ID:gkwC63/K
>>283
チュートリアルが結構親切だった気がするから、
チュートリアルプレイしながらわかんないとこは説明書みるのでいいんじゃね？
正直実際にやってみないとわかりにくいとこも多いゲームだし。

291 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:08:55 ID:l1/stQWH
>>290
チュートリアルはやりますた
一戦終わったんですがかなり適当な感じに進めてまして・・
食料がいくつとか石がいくつとかまったく気にしないでがむしゃらに進めてただけ

292 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:09:41 ID:bp/8kAo3
自分がゲームを買うまで
わからなかったヤツと言えばお菓子の小屋。

293 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:11:37 ID:l1/stQWH
あと労働者の役割がイマイチ・・
なんか小屋とか農場とか建てるだけしかしてないや・・
そこで労働させたりできるんですよね

294 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:12:32 ID:NUmSuWjP
>>282
いや意味あるないを聞いてるんじゃなくて
279や280はそもそもどこになんて
通報する（つもり）かが興味深い。

で、意味がないっていいかただとどっか通報するところがあるけど
動いてくれない、ってことだと読み取れるけど
どこに通報するの？

>>289
ずっと前から魚が一杯泳いで釣堀状態のスレに何を今更。

295 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:14:38 ID:+7I/WxF4
BTSになって工場建つあたりからの汚染がひどいね
中盤からあまり人口を増やさないでやりくりする方法を考えたほうがいいのだろうか
その辺どうしてる？

296 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:15:09 ID:JxGhzqig
>>294
著作権は親告罪だから、著作権者が管理団体に所属していればそこに
そういう団体が見当たらなければ直接メーカーにってことになるかと
まあ、そんなのいちいち報告されてもメーカーも迷惑なだけだろ
それにダウンロードしてる側は、とりあえず合法みたいだし

297 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:16:14 ID:gkwC63/K
>>291
じゃあ、そのプレイで気になったとこだけ説明書やWikiのFAQで調べて、
低めの難易度で再挑戦してみると良い。
説明書読むの好きなら隅から隅まで読んでみるのも楽しいけどね。

>>292
購入してから衛生と幸福の謎が解けたときはついに俺始まったと思った。

298 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:16:31 ID:ArBt8HqT
あー楽しいなーＢｔＳ（　´,_ゝ`）

299 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:23:17 ID:JxGhzqig
>>298
すまん・・・やっぱりハッシュ教えてください(； ´人`)

300 ：名無しさんの野望 ：2007/07/23(月) 23:23:46 ID:0LLhOZyT
ID:ArBt8HqTのレス間隔を見るとそんなハマってなさそうだね

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0ch BBS 2004-10-30