Civilization4(Civ4) Vol.46

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1 ：名無しさんの野望 ：2007/07/29(日) 23:36:37 ID:R8H4JbS80: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184862353/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
101 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 00:04:04 ID:G5+tgmhY: 俺は逆にもっと頻繁に色々起きてほしいと思ったな。
特に後半は（切羽つまった状態じゃなければ）暇だし。
Chaosシナリオってどこいっちまったんだろ・・・期待してたのに。

あと宇宙船飛ばせるのが遅くなったけど
部品作るためにはほとんどの技術を集めなきゃいけなくて
必要技術が全部集まるまでに部品もどんどん完成しちゃうから
結局作成レースで到達レースにはならないような気がするんだけど
到達レースやれた人いる？
102 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 00:04:26 ID:NsiRKPyS: ランダムイベント切るオプションほしいな。
あれｲﾗﾈ。
103 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 00:10:24 ID:/5d1w7JC: えっランダムイベント切るオプション無いの？
104 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 00:12:58 ID:hxXl31En: No　Random　Eventsあるよ
105 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 00:40:53 ID:OwG/G9r+: 都市改善地形改善が壊されるイベントはつまらんね。
必要だから道引いたり改善作ったりしてるわけで、数ターンかけて前と同じことさせられるのは辛い。
同じ不利になるイベントでも婚姻で外交関係が悪化するイベントとかは、
どの国と仲良くして、どの国に攻め込むべきかとかの方向性に影響出て面白いんだけど。
106 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 00:50:38 ID:cMgBpykf: イベントもxmlか何かで記述されてるのかな。もしそうなら簡単に好き勝手できそうだけど
107 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:01:34 ID:iqcs435F: マイナスのイベントより、投資型のプラスのイベント増やしてほしい。
改善が破壊されるのとかちっとも面白くないし。
108 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:01:34 ID:wgfzHgho: >>106
されてるよ。

是非オリジナルイベントを作りまくってどっかに上げてくれ。
最悪ネタだけmodスレに投下でも可。
109 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:02:33 ID:J2NjEqpn: 剣士増産で全ての剣士に都市襲撃がつくイベントとかも強すぎる気がするが
on/offできる設定もあることだし、これくらいメリハリがあっても良いのかも。と感じた。

イベントの追加modはすぐに作られると予想していたんだけど、実際はどうなんだろ。
スタスタさんで紹介されたときくらいしかCivfanaticsをチェックしに行かないので分からん。
110 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:06:12 ID:p/WxWUts: ゴジラ来襲とかもあるのかな
111 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:07:03 ID:TPR/+MWH: >>110
もちろん発生は東京のみでな
112 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:08:21 ID:BDIsVsrY: じゃあNYは…ｇｋｂｒ
113 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:09:54 ID:7CImex6z: ゴキブリ？
114 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:14:12 ID:wgfzHgho: >>109
多分その予想は正しいと思うけど
いくらなんでもまだじゃね？発売1週間位経ってないし。

イベントmod位なら（アイデアさえあれば）簡単に作れると
思うので日本製にも期待したいなあ。

>>110
現代や未来で宇宙人襲来、とかも結構簡単にできるね。
オリジナルユニットを準備する場合は当然その分の手間はかかるが。
115 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:14:32 ID:iqcs435F: ごめん、途中で送ってしまった。

>>91
それは良いんだけど、BtSのAIの強化で銅鉄持ち文明への剣士ラッシュが自殺行為になったのに
斧兵の対弓能力が弱体化してるってのは実際使ってみると結構痛いよ。
最悪中盤まで、守りのプレイを強いられることになる。
116 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:15:15 ID:z1ikwTGS: 仏教が廃れてきた
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185597225/

イザベラ涙目
117 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:33:08 ID:TPR/+MWH: >>115
防衛志向が益々有利になっているんだな。
ギルガメッシュやシャルルマーニュに仕掛けるのは相当難しいってことか。

防衛志向はこのゲームをつまらなくしている気がする。
AIが持つ場合とＰＣが持つときでは意味がまったく違うってのはどうかと思うよ。

ところで、AIが使う哲学志向は相変わらず？
上手く使えているところを見たことがなかったんだけど。
118 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:36:37 ID:sclMN1uW: 序盤の拡張成功＝ゲーム勝利なんだし、尚武が後半までもつれていいじゃねーか
119 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:36:59 ID:AADfsgao: 町とか村落が略奪されると、完全な更地になる不思議仕様が難有りの原因じゃね
廃墟の状態に留まって、建て直すと以前の状態になるまで３倍速成長とかならいいのに
120 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:44:44 ID:Ac88jGkI: 誰か、教えてくれ。
自分で建てた海外都市を属国化するにはどうしたらええんや？
ヘルプにはドメスティックアドバイザー開けとかあったが、
開いてもわからん。
121 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:55:48 ID:lzw+kvHh: レポの人きた！
122 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 01:57:18 ID:iqcs435F: >>120
内政画面開いたら右下に拳のアイコンが出てるはず。
それを押すと、独立や譲渡が選べる。
アイコンが無かったり選択肢が出ない場合は
まだ独立させる時期じゃないって事だろうから、少し育ててみれば？
123 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 02:13:34 ID:PTdOtmbg: 氾濫源や金あり地域にマンサが居た時とか、技術先行が見えてる文明が近くに居た場合
スパイ潜入が半端なく強いなこれ。
技術奪取ミスってもポイント自体は減らないから、
偉大なスパイ１人を３０００ビーカーに変換できるような感じ。
いくらなんでも効率よすぎないかこれは…
124 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 03:24:32 ID:lI4tkL6s: マンサが好かれる時代が来たのか。
125 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 05:07:09 ID:sDwIp79K: 改善破壊は萎えるな
布教失敗と同じくらいストレス溜まる
126 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 05:18:51 ID:sclMN1uW: 開始26ターンで牧場破壊
開始29ターンで首都近郊に弓*4の蛮族出現
せめて、50ターンくらいまではマイナスイベント起きないとかして欲しいわ
127 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 05:19:22 ID:KPn1SuXo: >>115
斧兵の対弓能力が弱体化してるって、どういうこと？
能力が変わってるようには見えないんだが。
128 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 07:14:27 ID:9Nndjppg: >>127
>>91嫁　マジでゆとりだな
129 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 09:41:23 ID:YRmWxfUF: >>127
白人礼讃者 >>91が正体隠蔽の為にとシティング・ブルを褒めてみたものの
結局的外れもいいところで、UU含めやはり罰ゲーム文明ってこと
130 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 09:54:08 ID:Mkq9Naoi: >>127
読んだがさっぱりわからん。
斧兵が弓兵に対する有利性はなんら変わってないぞ。
ただAIが賢くなっただけ。

ブルに防衛でトーテムポールがあるだけで、BTSにおける斧兵の弱化ということにはならんと思うが？
131 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 10:06:04 ID:/POwLHtX: まあなんだ。
慌ててレスしてしまったんだろう。
132 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 10:18:27 ID:+w3C/OZg: 読解力ない >>127 >> 130だなあ。
>>115はSitting BullのDog Soldierが対弓能力が弱体化した斧兵だと指摘しとるわけ。
133 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 10:46:22 ID:5BPl92qo: 読解力というよりむしろ、文章力が…
134 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 11:04:50 ID:FsjVlate: BtSは日本語版待ちだけど犬は斧の代替ＵＵでスペックは「戦闘４　対白兵＋１００％」だっけ
その時代の都市攻撃では使い物にならんなあ
専門家経済＆大スタックでの戦争をしようにもカタパ弱体化でどうなるやら
135 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 11:30:22 ID:9Nndjppg: >>130
真性ゆとりはすっこんでろ
136 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 11:38:48 ID:c1wjMgKI: 斧兵やら槍兵やらが弓兵に混じって都市防御してるところにカタパルトぶち込んで
弓兵が柔らかくなったところに投入すればいいんじゃね？
あと、馬持ってない文明の領土略奪し放題な気も
137 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 11:48:56 ID:Mkq9Naoi: チャリラッシュが弱くはないから、犬ラッシュは結構強いと思う。
まだ使ったことないけど。

でもBTSはAIの拡張が遅いから、すんなり拡張できて大赤字になってあせったｗ
でもその後に大量スタックが出てきてオワタ。

なんか、今までのAIの気持ちがわかったよｗ
138 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 11:51:25 ID:7GebIRxh: 爺：晋三坊ちゃま、また再チャレンジすればいいではないですか。
晋三：やだやだ～負け組みは一生負け組みなんだっ! 絶対辞めたくない辞めたくない辞めたくない辞めたくない｡
爺：それは既得権益にしがみつくというやつですぞ。
晋三：でも僕は岸信介の孫だもん!
139 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 11:56:08 ID:Mkq9Naoi: >>135
文章力のなさを指摘されたからって、キレるなよｗｗ
140 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 12:08:16 ID:a9I9AZMq: >>139
俺もお前が正しいと思う。
141 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 12:20:42 ID:EPLup7Uo: 4時間も掛けて、ｴｸｿﾀﾞｽ狙ったのに
到達7ターン前で、国連勝利ってﾏｼﾞですか・・・・ORZ
142 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 12:34:07 ID:PTdOtmbg: >>137
チャリラッシュに比べると資源が必要にならない代わりにコストアップで一長一短かな。
ただ、チャリみたいに機動力を生かして資源封鎖、アンチユニット封じって訳にもいかないのが辛くない？
戦闘力４だから都市攻め弱くなるし対チャリ防御もより厳しくなる。
槍とスタックさせれば防御面では最高だと思うけど、やっぱ攻めには向いて無いよ犬…

新ＵＵでは戦闘力１２騎士カタフラ、戦闘力６斧兵ハゲワシ、対チャリ防御付き斧兵ファランクス。
この辺りが強いかな？
相手にしてて嫌なのは対白兵持ち弓兵バビ弓と先制攻撃尽くしマスケットオロモか。
後、マスケットの優位期間が長くなったからイエニチェリが結構良い感じになったね。
143 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:00:28 ID:CkHc0EYt: フランスのダルタニャンはどうですか
144 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:02:48 ID:YRmWxfUF: >>139-140
自演乙ｗ　 >>115が >>91を受けての話だと理解できなかったのは
相当読解力に難ありだな。

馬ラッシュも使えないが、犬ラッシュはそれに輪を掛けて切れ味なさそう
ってか、ラッシュできない様にする為の嫌がらせ仕様な悪寒。
145 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:10:34 ID:V5ejA00a: ｐｃが相手じゃなければ普通に強いとはおもうけどね
速攻で犬２，３突っ込まして改善荒らしながら拡張すれば都市維持費もどうにかなるし
146 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:16:08 ID:6xN1eX2l: 馬鹿がもう一匹増えた？
147 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:22:29 ID:tXWcdalc: 増えたな、夏だからな、仕方ないよな
148 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:22:56 ID:Mkq9Naoi: 文章がおかしいことだけは確かだ。
直すなら
斧兵より戦闘力が1弱体化してるってのは実際使ってみると結構痛いよ。
最悪中盤まで、守りのプレイを強いられることになる。

日本語の勉強をきちんとしてこい。
91は普通に間違えただけだが、それを指摘した俺に突っかかってくるやつは、
どこに住んでる何歳の人間なのかが気になるぞ。

間違った言葉を使ってるのにそれを指摘した人間をゆとりよばわりするって、
親の顔が観てみたいよ。
149 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:26:12 ID:6xN1eX2l: どうせ親も馬鹿だから相手にするな
150 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:28:26 ID:Mkq9Naoi: ちなみに馬ラッシュは使えるだろ？
皇帝以上はわからないが。
151 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:30:46 ID:pKydjOW1: ちょっと文法がおかしいだけで内容を読み取れなくなるから、
読解力がないって言われるんだよん。
152 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:33:59 ID:PJ68SHS2: 文章力が弱いだけでなく頭も弱いとはこれいかに。
153 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:49:56 ID:YRmWxfUF: >>152
>>127の書き込みに対して「読解力がないね。」と、
突っ込まれまくりで不愉快なのは解るが、意地張り過ぎｗ
 >>148
斧兵より戦闘力が1弱体化してる=対弓兵の性能が落ちてる
154 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 13:51:05 ID:PTdOtmbg: >>145
ケチュアラッシュと同じじゃないかそれ？
結局ユニット性能そのものは特別優秀なわけじゃない以上、
銅を確保する必要が無いタイムラグを利用したラッシュになってしまう

先に馬を揃えられてたり、相手までの距離が離れてたらそのラッシュは成立しないっしょ。
上手くハマれば強いかもしれないけど、博打要素が高すぎるように思う。
155 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 14:11:26 ID:Mkq9Naoi: しかし、それでも斧兵の対弓能力が落ちるじゃあ間違い。
斧兵より対弓能力が落ちると書くのが正解。

まあ意地になってるのは認めるがな。
156 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 14:44:07 ID:iL+ybNjH: 主語を明確にしてやれよ、犬兵なのか斧兵
157 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 15:05:57 ID:kL+wMN7P: ＡＩでBtSの新文明で強いのはどこだろう
プレイ回数が多くないけど、ユスティニアヌスが政治と軍事のバランスも良くて
初期拡張も上手くいってることが多いので強力になることが多い気がする
158 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 15:13:30 ID:Mkq9Naoi: エアーシップが結構強いな。
4だけどなかなかやる。
159 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 15:27:24 ID:iL+ybNjH: BtSでも相変わらず糞なマスケットに救いの手を差し伸べてやれ
160 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 15:45:27 ID:uXOiP9zH: ブンショウガオカシイガー（ゆとり）とイジニナッテルノハミトメルガー（ゆとり）が生まれました！

これ以上定住するならこっちでよろ
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
161 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:02:10 ID:tjrHEorn: >>155
斧兵の対弓能力、で合ってるじゃん。
何も間違ってないし。
俺は115読んですんなり理解できたし。
だから何度も言ってるじゃん、ゆとりなのはもう手のうちようが無いから
スレに迷惑かけないよう二度と書き込むなって。
162 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:02:45 ID:HnC2BDXR: >>157
まだ5回ぐらいしかやってないけど
海大目のマップならオランダ
陸大目だと神聖ローマが安定して強力になってる気がする
163 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:07:34 ID:3SZOBGcG: ド・ゴールがヒトラーに見えてｳｹﾙ
これ意図的にやってねぇ？ｗ
164 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:36:38 ID:iL+ybNjH: 美しい水車小屋の乙女は失せろよ
165 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:47:40 ID:Mkq9Naoi: >>161
いや、間違ってる。日本語勉強しろ。
115は「斧兵の対弓能力が弱体化している」と書いている。
BTSになってもそういう事実がないから、俺が見逃したのかなと思って最初に疑問に思ったわけだ。

ゆとりというが「間違った日本語でも理解しろ」って言葉こそゆとりと思うぞ。
まあ、ゆとり世代だからこそ他者をゆとりって非難できるんだろうな。

ってか「斧兵の対弓能力が弱体化している」があってると思えるってどんな教育を受けたんだ？
166 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:50:20 ID:/POwLHtX: >>165
もうスレが荒れるからここら辺でやめとけ。
お前の言ってることは正しいよ。
167 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 16:52:40 ID:tXWcdalc: ttp://stack-style.org/SidGame/civ4strategy/0000500020.html
コレ読んで攻撃的なAIこそBtSの真髄だと言うことが理解できた
ちょっとその設定でAI蹴散らしてくるわ
168 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:02:13 ID:YRmWxfUF: >>165-166
自演乙　いい加減しつこい

シティングル・ブルの話から続いて「斧兵の対弓能力が弱体化している」
とくれば、犬斧が対象に決まってる。で、戦闘力5→4、対弓兵は弱体化してる。
169 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:05:39 ID:tXWcdalc: >>168
おまえ頭に蛆わいてないか？
170 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:08:00 ID:XEs9ZdzC: >>168
>>165-166を自演認定は流石に無理があるだろ・・・
171 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:19:24 ID:Mkq9Naoi: 168こそが真のゆとりってわかったよ。
どんだけ日本語ができないんだよ。
国語（現代国語）の成績を知りたいな。

>>91はブルが結構強いといっている。
でも >>115は、BTSになって斧兵の対弓が弱体化（そういう事実はないがたとえるなら、対斧兵+25％）したから、
犬戦士（4）のブルはそんなに強くないと否定してるわけだ。

これ以上親切な解説はできそうもないから、あとは168が国語の勉強をするだけだ。
172 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:19:54 ID:Mkq9Naoi: ちなみに自演なんて面倒なまねはしないぞ。
173 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:26:50 ID:p/WxWUts: 対決はマルチでやれ
174 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:30:12 ID:tbpg25aD: うんこぶりぶり確かな満足
175 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:35:25 ID:ylcic5t5: 日本語って難しいよね、これからスレでは英語使おうぜって結論でおｋ？
176 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 17:44:11 ID:/5d1w7JC: せっかく >>167がネタ振ってくれたのに攻撃的なレスにチェック入ったままかよ　orz
早く日本語版BtSでさらにアグレッシヴなモンテとがちで殴り合いしたいぞ～。
177 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:05:29 ID:EnPUFE7q: >>115の斧は文脈からすれば犬斧を指してるのは分かるから >>171はアホだが、
ID見れば自演じゃないのは分かるから >>168もアホ。

結論：>>160
178 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:08:39 ID:iqcs435F: >>171
115だが、そんな事言ってないぞ？
犬斧は都市を守る弓に対しては非常に不利だから、
守りにはともかくラッシュには不利って話しただけ。
まあがBtS出たばっかりであんましルール把握してない人らに対して
ちと混乱するようなレスで申し訳ないとは思うが、
日本語として間違った文を書いたとは微塵も思っていない。

で、BtS新文明の中ではやはりビザンツが強いな。
カタクラフトはコストが低いから格上のユニット出しても数で押される。
１ターンで16体の騎兵と4体のライフル兵と8体のカタパルト、
さらに将軍ユニットが消え去った時には一瞬何が起きたか分からなかった。
179 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:11:20 ID:S/q6TezU: 「バカにも分かるような文章を書けないのはバカ」
って言葉をどっかで聞いたことあるな。
レポートや本出すならともかく2chでこれ当てはめるのは無理があるけど。

まあたしかに文意から
>シティングル・ブルの話から続いて「斧兵の対弓能力が弱体化している」
>とくれば、犬斧が対象に決まってる。で、戦闘力5→4、対弓兵は弱体化してる。
は理解できる。
が、「斧兵の対弓能力が弱体化している」
という書き方でおかしくないと思うのは流石に無理がある。

>171みたいに間違って取っても全く不思議はないし攻められない。
それなら変な書き方した115が攻められるべき。
180 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:12:42 ID:3SZOBGcG: 改行センスから国語の成績が悪いことは明らか
もしくはﾆﾀﾞｼﾅｼﾅ
181 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:20:20 ID:S/q6TezU: >178
>日本語として間違った文を書いたとは微塵も思っていない。
いや少しは思うべきだろｗ

×「斧兵の対弓能力が弱体化してるっていうのは」
△「斧兵の対弓能力が弱体化してしまうっていうのは」
○「斧兵の対弓能力弱体版というのは」
◎「犬兵は対弓能力が弱体化してるので」
とかもうちっと分かりやすい言い方はあるだろ。（記号は主観）

まあ2chに書く文章をいちいち推古するなんて面倒だろ。
それぐらい読み取れ。
といわれたら「うん、171頑張れ」ぐらいしかいえないが。
182 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:27:21 ID:TPR/+MWH: 沸いてるな。先日より、益々沸いてるな。
115に安価してたけど、疑問に思ったとこはなかったよ。

>>178
先制攻撃への耐性なしってどのくらいのマイナスなんだ？
ていうか、先制攻撃の恩恵を実感できたことがないんだが。
183 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:29:37 ID:IJ0RiEz0: 偉人は自重しろ。
そろそろ黄金期がおわってもいいだろ。
184 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:29:59 ID:PhfJe4ec: 横から悪いが、『戦闘力5→4』てのは対弓能力じゃなくて全ての敵に対して言える事じゃないのか？
185 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:41:47 ID:S/q6TezU: 白兵は対ボーナスが増えてるので
正確にいうなら「白兵以外の全ての敵に弱体化」
だろうけど斧兵が突っ込む相手のほとんどは
白兵ユニットか城に篭った弓兵ばっかだから
白兵を除いて「対弓能力」と簡潔にしたんだろう、多分。

この書き方は流石にいいのではないだろうか。
結果としてはそれも分かりづらくなってしまってるかもしれないが・・・
186 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:44:21 ID:TPR/+MWH: いい加減にしないか？
当事者達はそのやり取りで理解できてるんだ。
安価をしてる時点で、前後の流れがあるってわからないのか？
187 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 18:53:38 ID:oVDUvoi5: BTSやってる人は「戦闘４　対白兵＋１００％」ってスペックが頭に入っているから話が通じるんだろうね
日本語版待ちの自分にはついていけない
このへんのルサンチマンが透けて見えたり見えなかったり
188 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 19:17:40 ID:pKydjOW1: スタスタ見るこった。

クメールでプレイしてるけどバライは便利だな。
極地や山岳地帯でも人口を増やしてくれる。

…でも、象がいないんだよなあ…
189 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 19:26:13 ID:tjrHEorn: だからそんなことにケチつけるMkq9Naoiが異常なんだよ。
読解力が無い、空気読めない、知識が無い、責任転嫁する、口が汚い、文章が読みにくい、屁理屈をこねる。
どこかに少しでもポジティブな要素があるか？あるなら教えてくれ。
だから素直にROMってろって言ったのに。多くの人に迷惑かけて不快にさせてほんと最悪な人間だな。
190 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 19:45:04 ID:3CGz86wc: >>23
マジレスすると、君の言うような目の覚めてる輩は日本の政治なんてとっくに期待してないぞ
脱北ならぬ脱日する日本人が年間どれだけ居ると思ってるんだ？
日本から逃げずに変えようとした連中も沢山いたが、そいつらがどれだけ馬鹿を見てきたか知ってるだろう
たとえそいつらが政権を取ったとしても、この国土に1億2000万人も住み続ける限り収奪無くしては回っていかない
だから皆収奪されない立場になるために日々頑張ってるんだろ
おまえも政治なんぞにうつつを抜かす暇があったら自分のことでも考えてろ
191 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 19:51:22 ID:JbbsoFz8: 話はかわるけど

ファロス灯台って強いと思う？

OCCならその都市にアカデミーもオックスフォードも建つから悪くないのかなぁって思ったり。

重商主義との相性が悪い＝哲学指向の指導者との相性がイマイチ
かと思ったけど、アレクサンドリア図書館があればそんなの無視出来るくらい偉人誕生するから迷う
192 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 19:54:25 ID:Eda2PGcG: CIV４英語版しかなかったころはスレの流れがまだ穏やかだったから
ＢＴＳで戻ることを期待してたが甘かったな。

煽り体質のやつ多すぎ。
ちょっと書き方を変えるだけで角が立たなくなるのに。
193 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:01:58 ID:TPR/+MWH: >>191
チャンスがあれば狙いたいけども、時期が時期だしね。
首都が近海に面している時は意識はするけども、斧ラッシュorストーンヘンジで潰れてしまう。
第二都市で建設を狙ったときは、大体他の指導者に取られてる。

効果はなかなか凄いな。
沿岸都市交易路+2ってのは魅力的だし、偉大な商人を定住させた時の食料+1はかなりいいね。

でも、元を取れるか疑問。
巨人像の方がリスクが少ないね。
194 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:20:10 ID:kL+wMN7P: ファロスは、海面に面した都市の数にもよるけど
アレクに負けないぐらい強力だよ
195 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:32:34 ID:tXWcdalc: だめだ攻撃的なAI ONにしたら歯がたたねぇ・・・フルボッコされたよ orz
196 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:33:08 ID:PTdOtmbg: BtSの場合、税関で沿岸都市交易路の美味さは増してるけど
一方企業設立のお陰で、時代遅れにさせる企業技術の無視続けるのもデメリット大きくなったし、一長一短だね
諸島系マップなら何は無くても狙うべき不思議だけど、普通の大陸系マップだと効果薄いな
最序盤ハンマー２００の対価が辺境都市の商業ちょっとだけプラスでは厳しい…
197 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:35:03 ID:U552exAI: >>192
激しく同意。
198 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:35:29 ID:CPKNNRC3: >>192
書かなきゃいいのに。
199 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 20:55:43 ID:pKydjOW1: 斧VS犬 27.2：73.0
斧VS禿 65.0：35.3
禿VS犬 28.8：71.7

数字は平地での勝率。斧が犬に攻撃すると27.2%、犬が斧に攻撃すると73%。
足して100にならないのはご愛嬌。

Vultureって使えなくないか？
確かに対弓は強くなったけど、敵都市に辿り着くまでに斧を次々とぶつけられそうな。
相手が攻撃志向だと壊滅しかねん。
チャリの対斧ボーナスは防御には無関係だし。

国境越えてくる蛮族斧に対してもいまいち辛いし、銅があっても馬がないと乙って
しまう文明かもしれない＜シュメール
200 ：名無しさんの野望 ：2007/07/31(火) 21:03:10 ID:S/q6TezU: >>198
激しく同意。

少なくとも前半2行はまさにその
煽りとか角がたつというやつだと思うが勘違いかしら？

後半2行だけを戦争真っ最中に書くならそれこそ角も立たないだろうに
わざわざ>191が停戦決議案を出した後に書いてるのは
お前本当は乗り遅れて悔しいだけの戦争屋だろ？と問い詰めたくなる。

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