Civilization4(Civ4) Vol.46

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1 ：名無しさんの野望 ：2007/07/29(日) 23:36:37 ID:R8H4JbS80: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.45
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184862353/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.10
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1182571377/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
401 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 05:39:56 ID:DBBK8zNc: >>398
それかよｗ
402 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 07:37:21 ID:97xymcIX: >>397
唯一絶対創造神が南朝鮮以外のモンゴロイド大嫌いだから無理
403 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 07:42:19 ID:09Dm8qef: そもそもニダーはモンゴロイドじゃありません
404 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 08:12:05 ID:xkV3//Cv: 霞堤とかで穀物資源、特に米があると食料を生み出すとかどうよ＞日本のUB
米はCivじゃ穀物資源の中じゃ一つだけ格下扱いだが
実際には種籾一つあたりの生産倍率がヨーロッパとか他国の麦の10倍以上ってとんでもない数値を出してたとかって聞いてる
日本の農業技術は高くて麦の生産倍率も他国の3倍5倍の数値を叩き出してたとか
405 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 08:19:55 ID:97xymcIX: 唯一絶対創造神は人種差別主義者だから無理
406 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:13:02 ID:0p21SRe9: より温暖湿潤な気候に適応した作物なんだから、沢山とれるのは当たり前。

つーか定期的に湧くなぁ、「米の方が……」さんは。
本気でそう修正をしてほしいと思うなら公式に書いてこいよ。
407 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:17:55 ID:6w7Amzfa: これはciv星の話ですね
408 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:19:16 ID:JjZrexCR: >>396
よくわからんが簡単に検索してみたところ、オイルシェールというのは油母頁岩というもので
これを精製すると石油代替燃料（というより石油そのもののようだが）が得られるらしい。
頁岩というのがShale、シェール。堆積岩の一種だそうだ。

で、第二次大戦中、石油の確保に苦しむ日本が満州で「シェール油精製施設」を稼動させてた、と。
シヴィロペディアの文面だとどうも日本海軍を強く意識した施設のように見えるし
この施設に高い評価を与えてるようなのだが・・・他を抑えてなぜこの施設なのかはよくわからん。
個人的にはUBは「城」とかでいい気がするんだが、UUで侍を入れてるので時代的に外してるのか。
ともかくも、世界の舞台で日本が活躍（？）するWWIIにフォーカスした施設と言えるのではないだろーか。

>>398
さらに蛇足なのだが、昭和シェル石油の「シェル」は元々貝殻の輸入販売を手がけていた
サミュエル商会を前身とするロイヤル・ダッチ・シェルに由来するようで、こちらは正真正銘貝殻のようだ。
シェルグループと昭和石油が資本提携するのは戦後になってかららしいので
「昭和シェル石油」と「シェール油精製施設」との関係にシェルつながりはないのではないかと思われるが
昭和石油自体が戦時中にシェールの方に関わっていたかどうかまではちとわからなんだ。

ちょっとのつもりが長くなった。長文スマン
409 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:20:02 ID:SNd9pmQV: >より温暖湿潤な気候に適応した作物なんだから、沢山とれるのは当たり前。
PC前の406博士は、理由も書かずに当たり前と力強く断言。

小麦より単位面積当たりの収穫量が多いうえ輸送も楽
しかも、沢山とれる米のボーナスは+1、沢山とれない小麦は+2、意味分からん。
410 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:26:13 ID:+ndpRZUN: というか、たくさん取れるのが当たり前なら余計に食料ボーナス多くて当然なのでは……
411 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:43:33 ID:y0rm/CY9: 米はその代わり手間と水を大量に必要とするんだっけ？労働時間あたりの収穫量となるとどうなるんだろうな
412 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 09:53:35 ID:26lXZzMG: 米の収穫量が多くなるのは水稲の場合じゃなかったっけ。
陸稲だと連作できんし。
灌漑されると食料が+3でコーンに逆転する、
ってところじゃない？
413 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:03:41 ID:GK+4zYdb: 文句あるならXMLで弄れば良いじゃない？
414 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:11:00 ID:WTP+Xzvo: 小麦も位置に左右される
寒冷なヨーロッパはともかく、中東とかエジプトとかの温暖な地域だと水稲上回るぞ
昔の日本がだいたい１粒まいて10-30粒（戦国時代）
古代オリエント時代の「肥沃な三角地帯」が1粒で推定70粒だったかな？
415 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:20:17 ID:x18gM0re: 君主政治を予言者で取るのはどうだろうか
高難度だと遠くなるからちょっといいかなって思うんだが
ビーカー効率だとやっぱ法律のがいいのかな
416 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:24:22 ID:wro0nleQ: 古代オリエントはヨーロッパじゃ近代でやっと導入された条播法を紀元前2300年にはすでに発明していて収穫倍率76.1倍を叩きだした
ただしその豊かな土壌を支える２つの大河はかなり気まぐれで大洪水起こしたり、逆に凶作の原因になったりで常に破滅と隣り合わせの繁栄だった
豊作だったときの収穫量は確かに凄いんだが安定性を考慮に入れるとやばい
417 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:37:11 ID:SNd9pmQV: >>414
上回らねーよアホか。
それだけ収穫量があるにしては人口が少な過ぎ
418 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:47:32 ID:IMR2Jckq: あと小麦は米と違って作ると地力を低下させてしまうから年々できる量が減る
くだんの古代オリエントの三角地帯も塩害が進んで豊作どころか小麦を作ること自体ができないような土地になってしまった
419 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 10:52:46 ID:WTP+Xzvo: >417
今の話？それとも過去の話？
昔はそれだけ人口居たんだよ。
半径が７０kmも無い地域や幅が十数キロしか無い様な緑地帯に人口数万～数十万の都市がゴロゴロしてる異常な人口密集地帯だったんだ
今人口がそれほど居ないのは、砂漠化と塩害で「使える農地」が少なすぎるから。
420 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 11:05:06 ID:O0p6EKQx: オリエントはトンでも収穫倍率だがエジプトはそこまでじゃないぞ
中世のナイルの肥沃地帯で9倍、日本は中世ですでに20倍ぐらいいってたはず
421 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 11:12:14 ID:zAPEv2BN: くわしいのうｗｗｗくわしいのうｗｗｗ
422 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 11:12:57 ID:ykXNyrtr: 流石Civスレ
423 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 11:14:58 ID:TQq5FydV: Civ的にいうと2つの大河に氾濫原＋小麦地帯のど真ん中にいて古代から畑からの食料＋１技術をすでに持ってたのがオリエントだから。
条件がよすぎて米より麦が優れているかの考察には全然役立たない。
近い好条件で稲作やってたところがないから。
424 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 11:15:01 ID:SNd9pmQV: >>419
当時の収穫量ってどのくらい？
太閤検地の規定じゃ上田が1石5斗だけど
425 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:15:09 ID:26lXZzMG: http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,4197,232,html?year=2004

とりあえずそれっぽいデータが引き合いに出されてた。
＞国際連合食糧農業機関（FAO）によると、単位面積当たりの収量は、小麦2。68t/ha、米3。90t/ha（2002年）となっています。

元データまではめんどいから探してないが、主食を麦から米にしたエリアはあっても
その逆はないっていう話もどっかで聞いたことあるし、小麦文化圏では穀物以外を
おかずとして切り分けて考えないしな。米も野菜扱いだし。
(Beef Bowlを「肉と野菜が同時に食べられるのでヘルシーだわ」なんていうピザ米人がいたな)
426 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:16:46 ID:c/+I7V6i: スレの話題がBtSネタとBtSを入手できないが為の雑談に
二極化してしまい大きな格差が広がりつつあるな。
427 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:17:08 ID:J+V/7JUz: 草原麦の農場は塩害で食料-1になるようなイベントでも作っておけ
428 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:20:09 ID:26lXZzMG: ま、BtSも行き渡ってないし、ネタもないんでいいんじゃね？
429 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:25:28 ID:J+V/7JUz: 日本の指導者話のループよりはマシだな
430 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:42:38 ID:4cA/310b: そういや文明ごとのユニークユニット、ユニークビルディングと来て次はユニークテクノロジーが出るかもと思ってたが
BtSだと文明の個性をより強くするような更新ってなんにもないの？
431 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:44:52 ID:JpoVuRLH: とうとうと流れるナイル川の映像を見るだけだと、あの川が氾濫するなんてて考えられないんだ。
っていうか、あんなでかい川が氾濫したら逃げ場ないじゃん…と思うんだけど
川の氾濫に規則性を見出して暦を作り、逆に肥えた大地を利用した昔の人ってすごいわ。

ところでランダムイベントって面白いアイデアなんだけど、改善が破壊されたりするのはちょっとアレね。
3→4のときに、「つまらない要素」は取り除くって言うSid流ゲーム哲学の元に
環境汚染や都市の暴動のコンセプトを根っこから変えたはずなのに、ちょっと逆行しちゃってる気がする。
432 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 12:52:51 ID:flDcplbU: >>430
文明毎に通常ユニットの外見が微妙に違うようになって、外見的な差別化がされてるくらいかな。
それぞれ雰囲気がだいぶ違うから、楽しくはある。
433 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 13:03:16 ID:+ndpRZUN: >>431
今はダムがあるから氾濫しないよ
434 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 13:25:16 ID:+ML4Gnsm: 元々、氾濫っても季節によって水域面積が変わるって感じだし。
カンボジアの中心部とかは今でも氾濫原使って農業やってるけど、日本語の『氾濫』
とは程遠いイメージだった。
一年周期の潮の干満って感じかな？
435 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 13:57:53 ID:6uk/mA54: BtS日本語版まだー？
436 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:02:07 ID:49/aCbkp: せと弘幸は実は左翼の回し者。
自らを極右と称し、そのデフォルメを演じることにより、
右翼に対する嫌悪感を覚えさせるのが目的。

でなければ、ただのアフォ
437 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:12:44 ID:GMB7cvLn: 典型的な在日右翼ジャンｗ
438 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:12:58 ID:bml3l5Zp: >>436
これが低脳な右翼らしい思考パターンです＾＾
439 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:20:31 ID:kYURj8yH: 栄養価まで考えると同収穫量の扶養可能人口は米＞麦ってどこかで聞いたな
ソースが重い打線
440 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:26:15 ID:DBBK8zNc: 収量よりコスト当たりの熱量で比較した方がいいんじゃねーの？

ってこの前外人がテレビで言ってたな。
441 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:41:08 ID:/5pQDTRC: 貧乏人は麦を食ってりゃいいんですよ。
442 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 16:50:23 ID:CKA2jk7k: 米だろーと麦だろーと加工するのにゃ手間がかかる。
443 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 17:09:06 ID:26lXZzMG: まー、今そうであるように、自分の文化の穀物が優秀であると主張するのは当然だわさな。

破壊的な蛮族＋攻撃的なAIはスリリングで楽しいな。
極地に接してるとつらいつらい。
444 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 17:13:39 ID:J+V/7JUz: 150ハンマーの雑貨商を残り75ハンマーまでして、溶鉱炉+25%で奴隷生産すると人口3要求される
人口2*1人辺り30ハンマー*1.25で75ハンマーじゃないんだっけ？
ぴったりでは駄目なんだっけ？
445 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 17:52:14 ID:M9CUQbof: 君主政治でワイン醸造所とか良くわからねえんだよな
ヨーロッパの歴史的には何か理由があるんだろうが
ワールドワイドなゲームを目指してください
446 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 18:26:00 ID:97xymcIX: 白人世界こそ全て、唯一絶対創造破壊神はそう仰せで御座います。
447 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 18:32:00 ID:zAPEv2BN: 金麦が一番だ罠
448 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 18:37:36 ID:jLd8F5NR: カパックだって異様に優遇されてるじゃん
449 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 18:51:58 ID:h7ja30uU: >>445
これ、毎回プレイのたびに勘違いしてしまうわ。
何で君主政治なのさ・・・暦じゃないのかよ、って。
450 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 18:58:53 ID:mwI9yKya: 麦は寒さに強いから寒冷地でも作れる点では米より優秀だよ
それ以外に米より優れてる部分は見当たらないけど
451 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 19:04:18 ID:y0rm/CY9: 食料資源に芋の類が無いのはなんでなんだろ？
ヤムイモとかタロイモとかジャガイモとかゲーム的に差別化しづらそうだけれど
452 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 19:12:06 ID:LV5FSERs: 米でケーキも作れるからな
日本語ではモチと言うようだが
453 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 19:38:17 ID:pX5hgb/A: 私掠船が楽しいわ
戦争気にせずにやれるっていいね
454 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 19:41:17 ID:xHxy+0PF: 掠を鯨と勘違いしてしまう俺がいる
455 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 19:54:49 ID:97xymcIX: >>451
唯一絶対創造が原産地のことを大嫌いなんでしょ
456 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 20:01:25 ID:RjPdRSn7: ＰＣもＣＩＶも白人様の発明だからな
出してやってるだけでもありがたく思え
457 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 20:21:16 ID:0rmSMRpw: 参院選のせいでカリカリしてる人が多いな。
458 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 20:22:46 ID:4Um/7J0w: 麦ばっかりと比べてトモロコシとは比べないのか？
459 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 21:13:40 ID:7Hto2dbY: >>456
全くだな。
97xymcIXのような薄汚い黄色い猿は
一生肥ゲーでもやってりゃいいんだよｗｗｗ
460 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 21:38:15 ID:zAPEv2BN: 麦と米を比較するのは難しいことだと思われてきました。
しかしこれをカロリーに換算すると以外にも簡単なものだったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毛利衛
461 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 21:55:03 ID:lx+GvX0Z: 重量当たりのカロリーほとんど同じやん
462 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 22:26:01 ID:lEqYuRdB: エンター連打してたらせっかく奪った首都を返却してしまった
463 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 22:28:15 ID:26lXZzMG: 総カロリーだろ。
素人計算はおいといて、FAOの発表じゃ単位面積あたりの収穫(世界平均)は米＞麦らしいし。

蛮族鉄も銅もなく、蛮族に荒らされ続けてたら土地がもう残ってねえ。
ニューゲームか。マップのスクリプトがいろいろ増えてる楠。
464 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:01:04 ID:P4SZLyxP: 　　　　　　　　　　　,ｲ二ﾆ=､
　　　 ,ｨ'　＿ rｰｰ(⌒ヽ⌒ヽ､
　／ｿ"￣　/::::／＼::::＼;;;;;｀､
／ "　　　　|／　　　iヽ:::::| ＼:|
　　　　　　　　　　　　i　＼|　　!
　　　　　　　　　|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　| 　　貴　|
　　　　　　　　　|　お　公　|
　　　　　　　　　|　似　の |
　　　　　　　　　|　合　首 |
　　　　　　　　　|　い　は　|
　　　　　　　　　|　だ　竹　|
　　　　　　　　　|　　゜ .に　|
　　　　　　　　　|　∧　吊 |
　　　　　　　　　|　開　る　|
　　　　　　　　　|　戦　さ　.|
　　　　　　　　　|　∨ れ　|
　　　　　　　　　|　　　る　|
　　　　　　　　　|　　　の |
　　　　　　　　　|　　　が |
　　　　　　　　　|＿＿＿＿|
465 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:02:56 ID:lFThyj6r: BTSに出てくるモアイ像、完成のときにムービーないけど仕様？
466 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:12:51 ID:M9CUQbof: アメリカは紀元前から始めるゲームへの参加資格ないだろ、常考
467 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:19:50 ID:lx+GvX0Z: >>466
んなこと言ったら、フランスもイギリスもアステカもポルトガルもロシアも（ry
468 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:20:47 ID:l6WGmhmO: >>465
うんそりゃそうだ
469 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:21:58 ID:y0rm/CY9: トウモロコシは旱魃とかやせた土地に強いんだっけ？違ったかな
470 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:31:25 ID:ZEHCfFwS: >>465
モアイ像は国家遺産だからムービーはない。
だからモアイ像は急いで建てる必要もない。
471 ：名無しさんの野望 ：2007/08/03(金) 23:42:55 ID:nrtl9qJk: 麦：寒冷地でも作れる、土地が痩せていく
コーン：高地、痩せ地でも作れる
稲：温暖湿潤で無いと作れない、収量は優れている
芋：寒冷地、痩せ地でも作れる

地球をまとめるとこんなもの？
シド星と地球はちょっと設定が違うね
472 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 00:15:14 ID:qy9bjBvV: エビ○ンを売るために水道に毒を流すとかありそう
473 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 00:17:15 ID:Ahc9bccE: >>471
シド星の神がDNAを色々と好き勝手に弄繰り回したからね
474 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 01:00:27 ID:BSldqd8R: Game Watchのレビュー、Leeveの効果勘違いしてね？
475 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 01:12:36 ID:fDyuEefj: >>463
カロリーってどんだけオヤジだよ。
今はジュールっていうんだよ。
476 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 01:16:30 ID:k6lkxexi: いやカロリーだろ。
477 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 01:18:11 ID:QJCzlBCa: >>474
オランダでプレイしてる画像だから勘違いしてるっぽいな
ダイクは海多いマップだと無茶苦茶強いんだよなー
478 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 01:28:56 ID:x3qCxyRg: 宗教ダッシュからわざわざオラクルで神学取って、仏教大陸にしてまで教皇庁建てたのに
エチオピアに首長持って行かれた…建てた意味ねーｗ

この時期だとまだ各勢力横並びで混沌としてて票の流れが読めないから建てるの怖いね。
479 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 02:03:00 ID:G1J/Erw5: 日本の石油は松ヤニから採取されていた
480 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 03:57:07 ID:vJvi4/AV: ウガンダの首相は人口を食料に変換するの術を心得ていた
481 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 06:52:04 ID:q4LEcqVL: リオのキリスト像って、無政府期間がなくなる上に
革命後の待機時間が消滅する、でおｋ？
なら、宗教志向の指導者でも建てる価値があるかもな。
482 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 07:30:45 ID:riS/gJfZ: もう日本語版まで待てません
英語版無印＋BtS買いに行きます
483 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 08:33:29 ID:42W3r0xp: >>481
それでおｋ
宗教志向だとめっちゃ早く作れるし結構作る意味はあると思う

そういえばすたすたでランツクネヒト白兵10％になってるけど100%だったんだんだなー
神聖ローマに戦争吹っかけられてメイスで応戦してたらメイスと互角でびびったわ
UBといい優遇されてるなー神聖ローマ
484 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 08:51:18 ID:FbPpR8k2: ウォーロードの時は英語版が出てから日本語版が出るまでどれぐらいのラグがあったっけ？
485 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 08:52:34 ID:H13ZDxka: >483
それでも侍のほうが強い
敵都市の守りユニットは大弓兵、騎士ではないから
それに工程学はそんなに大事な技術ではないし
486 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 09:06:11 ID:oUkxfmYn: まあ後の時代のUUは強くてもいいと思うんだけどな
487 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 09:12:21 ID:q6BX1LeT: 　　　　　　　　　,.．ヾミ彡─---.､_.
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　　　　ヾ:::::::::::/.:iilllllii;;:.　.::;;llllllii;;; ヾ:::::::::::丿折口雅博
　　　　　ヾ::;;;;;l　｀=・=-〉〈 -=・=´ ｊ:::::::ノ　金融志向&帝国志向
　　　　　　　ヽ_i　｀￣ / l l丶￣´　i_ﾉ丿　好みの体制：奴隷制
　　　　　　　　　l　:: 　ｲ丶　 )、 ::ﾉ.l　　　　　性格：金のためなら手段を選ばない。
　　　　　　　　　 .| 　、｀^-^´ ,、　l　　　　 UU：派遣社員（労働者の代替）常に1ターンで生産可能，
　　　　　　　　　　 |　｀`ﾆﾆﾆ'" 　/　　　　他国のスパイとして活動する時がある，
　　　　　　　　　　　ヽ i　　　　i／ランダムでユニットが自動消滅する
　　　　　　　　　　　ﾉ　｀`‐-‐'丶　 UB：派遣会社（企業の代替）都市の維持費-10%，
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ただし労働効率-50%，都市の不満+50%
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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488 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 09:53:24 ID:dbjZvYMc: 面白いと思っているのは本人のみという典型的例だな。
489 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 09:53:59 ID:Ahc9bccE: >>485
そりゃ侍は鎚鉾兵の代替だからねｗ
490 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 10:47:38 ID:PUQ1wswN: ツクネは長弓に弱いのが難点
491 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 10:58:02 ID:IwmV3Soi: 相手の文化圏内って都市建てられないの？
勘違いしてた
492 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 11:48:01 ID:0aht/LA/: >>485
日本文明のほぼ唯一の長所だからな…＜侍
だが鉄がなければ…
493 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 12:14:07 ID:wG8YM7lb: 鉄がなくてもビルダーがあれば無問題　by ﾌｼﾃﾞﾔｯﾃﾙｶﾞｰ
494 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 12:19:04 ID:epTMGt3N: >>396
シェール油精製施設については石油天然ガス・金属鉱物資源機構のサイトに詳しい資料が有った。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200607_001a%2epdf&id=675
このレポートに戦前の開発について詳しく書かれている。

一応近年注目されている資源だからということで採用したのかもしれないが
なんでそんなものを？という感は否めない。
日本にはそもそもまともな油田がないので多少は役立ったようだが
普通の原油と違って不純物が多くてコストがかさんで困る代物なのだな。
実際、近年になってもまともに商業生産している施設というのはほとんどないはずなのだが
例外は中国の接取したその施設な。勿論実態は？だ。

ちなみに同じところに有った他のレポートには手間がかかっただけで
ろくに戦争の役に立たなかった(by アメリカ)とか書かれている。
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/report_pdf.pl?pdf=200601_045a%2epdf&id=652
495 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 12:26:54 ID:9cybhRsJ: じゃあもういっそ誰か日本文明MOD作れ
日本の性能を思うとおりに変えたのなり戦国時代を題材にしたやつなりどっちでもいいから
496 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 12:50:54 ID:95HrV160: >>494
ﾄﾝ。

BtSでC3Cみたく戦国mod作ったらどんなのが出来上がるんでしょうね～
妄想おかわりッ！
497 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 13:12:46 ID:JeH7vFcJ: >>490
建築学を取った時点から全都市でカタパルトを生産しておけ。
っていうか、長弓が出る前に押し切れ。

>>492
しかし、騎士の方が強い罠。
費用対効果を考えても、生存率からして騎士の方が便利。
498 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 13:56:30 ID:Ahc9bccE: >>495
筋違い
499 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 15:44:21 ID:JmpHkcQF: civ3をやってたものですけど、３のシナリオ編集みたいに、小麦の数値をいじったり、ユニットの数値を変えるには
xmlを触る以外に方法ないですか？３みたいに簡単に編集したいんですが
500 ：名無しさんの野望 ：2007/08/04(土) 15:45:30 ID:PUQ1wswN: >>497
騎士主力に使うか？
中世の戦争はメイス主力が一般的だと思うが・・・

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