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Civilization4(Civ4) Vol.47

1 :名無しさんの野望 :2007/08/10(金) 23:50:09 ID:D5TceM8H
必見の情報源 通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
(ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる)

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで) http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.46
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185719797/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド 12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4)マルチスレ Vol.11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185783216/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/

401 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 21:54:50 ID:si0ee4qn
うお、俺が書いたレポ消されてる。
これって、一度消されたら復帰できないの?

402 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 21:54:55 ID:efN4Un6t
ああ、ほかにもどんどん
現在進行形で消されてる

403 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 21:55:57 ID:efN4Un6t
>>401
いや復活出来るよ
でも、いま復活してもすぐ消されるから無意味だろうな

404 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:00:23 ID:qc37CH0t
悪質な荒らしはプロバイダ通報で対応して貰える可能性あるけど
このレベルだと怪しいな
前にHOI2のWikiも画像掲示板が外国人に荒らされて
児童ポルノ画像貼られまくったが、Civはそういう事あったのかな

405 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:04:17 ID:efN4Un6t
>>401
復活しといた。

でもやってる奴は小中学生のレベルだから、
またやられると思う。

406 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:05:09 ID:UfH6JV0F
最近ちょっと荒れてたのは、ある人のプレイレポに「関西弁読みにくい」とか色々書き込みあって、
それからかねぇ。
客観的に判断できるデータ一覧とかで間違いページ削除は理解できるが、プレイレポが読みにくいとか
いう理由で削除するとか…
古くて中断してるプレイレポならまだ削除も理解できなくないけど。

407 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:06:09 ID:efN4Un6t
いまさっき復活したやつが、
また消されてきてる。
それも一部だけ...
どーいうこと?

408 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:08:45 ID:efN4Un6t
ああ、犯人はあきらかにここを見てるな。
おれが復活した、
って書いたら、その後律儀に消してきてる。

しばらく放置するか。

409 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:09:41 ID:NusN1L37
たしかに、文章で関西弁ってちょっとイラっとくるなw
そいや、この間の天帝レポの件で昭和帝入れて以来、編集ロックすると落ちるようになったな


410 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:11:04 ID:BzwEbXJ6
>>406
おまいの書き込み見て喜んでるよw

411 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:13:32 ID:aDZoNbgL
あれは読みにくい上に内容もつまらん
関西人なら少しは面白いこと書いてくれるもんかと思ったけど。

412 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:22:38 ID:sVTMSYwb
方言が読みにくいのは当たり前。

それが理由で削除というのは邪推では?

413 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:27:45 ID:dVzZU0LL
できれば標準語にして欲しいってのはあるな。
例えば津軽弁みたいな難解な方言で書かれたらって事を考えたら、
標準語で書くことはマナーの一種かと思う。

414 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:27:46 ID:rO+GXtyZ
管理人でもない人が他人の書き込みを削除できるってどーなん?
一人でも荒らしがいればアク禁まで消され放題?

415 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:30:26 ID:LA8AbQl+
>>414
おまえはwikiをなんだと思ってるんだw

416 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:33:50 ID:2rD1Pv9G
どうせなら関西弁を全部標準語に直すくらいの気合を見せてほしい

417 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:35:10 ID:7XuVVCQq
関西弁のは売り言葉に買い言葉で煽ってるからなぁ
スルーしときゃいいのに
俺様のレポが絶対だと言うなら、自サイトでやれ

418 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:46:07 ID:UfH6JV0F
>>412
>邪推では?
関西弁批判レス者=削除荒らし ってのは確かに邪推に過ぎないですね。
あまりにもタイミングが合うので、そう結びつけて考えてしまったけど。

自分は関西弁レポに拒否反応そんなになかったけど(確かに最初違和感感じたけど)、
レポの文体にケチつけだすと際限なくなってしまうんじゃないかなぁ。
一部には、レポの難易度で「役に立たない」とか書いてる人もいたし、各個人にとって
役に立つ・読みたい記事を取捨選択して読めばいいだけで、読みたくないのは
軽くスルーすればいいのに…


419 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 22:47:42 ID:pCkus4yz
>>409
MODへ入れるがよろし

420 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 23:21:00 ID:x6lA6oJt
関西弁批判しているやつはどこすんでるんだよww田舎モンが調子のんなボケwwww
関西以外おもしろい芸人いないだろwww

421 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 23:30:50 ID:aDZoNbgL
あの書き手自体がつまらないって言ってるんだろ。
自己満足にしかなってない。
芸人気取りならもっとウケること書けと。

422 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 23:35:27 ID:dVzZU0LL
つうか関西人自体ツマラン。
鶴瓶とかDTとかさんまとか

423 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 23:39:27 ID:x6lA6oJt
>>422
お前がつまらん人間なのはわかった

424 :名無しさんの野望 :2007/08/14(火) 23:43:16 ID:YtZ3m6lb
関西弁のレポ嫌いじゃないけどなあ、レポ内容は結構分かりやすく親切に纏めてあると思うし

425 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 00:07:50 ID:iNk2ZXk5
どこら辺がだよ。自演も大概にしろ

426 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 00:40:51 ID:hjaK5Qjr
新技術、新ユニットとかSSつきでしっかり解説してる点とかかな
BtS持ってない奴にはああいうの結構ありがたいと思うんだけど

・・・まぁそりゃ標準語のが絶対読みやすいけどさ

427 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 00:41:25 ID:Y6tZdyDy
私関西人だけどちょっと言わせて
ぶっちゃけ最初見た時亀田のパロかと思った。ごめん。
つたなくてもいいからネット上では標準語使って欲しい 関西弁だと逆に読みにくい

428 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 00:44:24 ID:iNk2ZXk5
ネット上っていうか、文章で関西弁使う場って100%無いだろ。
書籍しかり、レポートしかり、Webサイトしかり。
書き言葉と話し言葉を混同しないでほしい。
亀田のパロでなくても読みづらいが、パロだったら更に不快。

429 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 00:46:17 ID:S8/lkDFu
関西弁は俺も不快だけど見なきゃいいやで終わる話じゃねえのか。
Wikiなんてそんなもんだろ。

430 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 00:54:36 ID:EzMRTCnA
関西弁レポは駄目だな
丁寧なのはクメール、イベント紹介とかでオランダのレポが良い

431 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 01:05:40 ID:kd8k1gmh
>>419
サンクス、答えてくれるとは思わなかったw
でもMODに入れるとCGEと併用できないのが痛いんだよな・・・

432 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 01:28:26 ID:8lYGgVBf
弓兵には白兵ボーナスついていても効果がないのですか?


433 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 01:30:40 ID:EzMRTCnA
ID:USa8T3cx
ID:x6lA6oJt
ID:qOiSSEdv
ID:8lYGgVBf

434 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 01:40:15 ID:PQJRDH6r
>>432
ん?弓兵に白兵ボーナスってのはバビロニア弓兵みたいな事?

435 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 01:54:53 ID:THYCfhW1
>>434
質問スレ見てきたほうがいい。

436 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:05:16 ID:8lYGgVBf
城を守ってる弓兵に対して、白兵ボーナスがついている剣士で攻撃する場合
そのボーナスが加味されるかどうかが知りたいのです
質問スレは荒らしばかりで答えてくれません

437 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:06:02 ID:iNk2ZXk5
されるわけねーじゃん

438 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:10:53 ID:VBMuAnSS
前から思ってたんだが、AIに同一キャラ選べるようにして欲しい。
全員マンサとかやりたいんだが。

439 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:11:05 ID:lXiOP+Bg
>>436
質問スレのほうで答えたのでそっちでお願いする
わからないことがあったら、わかる範囲で質問には答える

440 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:12:44 ID:8lYGgVBf
>>437
しかしこんなこと言う奴がいたんですが?
これ見ると弓兵にも効果があるような言い方ですが
本当にボーナスは付加されませんか?

>とはいえ、都市が丘であったり、都市で守ると防御ボーナスがあるから
>都市襲撃を付けただけでは、都市を守る弓兵、斧兵、剣士に
>有利に立てるとは限らない。

>都市襲撃付けた剣士は、平地の都市を守る弓兵に対しては勝率高い
>ぐらいに見積もって、数はなるべく揃えるのがいい。


441 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:13:01 ID:lXiOP+Bg
>>438
やれたと思うけど
以前ガンジー対モンテ(AI)6人でやってレポ書こうかと思ったけど、古代に攻められてあぼーんしたのであきらめた

442 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:17:03 ID:iNk2ZXk5
>>440
何を問題にしてるのか良く分からん。
そのレスのどこに白兵ボーナスの話が?

443 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:18:01 ID:PQJRDH6r
>>440
それは都市襲撃の話だろ?
白兵ボーナスとはまた別物。

444 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:18:48 ID:9RDqjRCU
>>441
レポあがったらスクリーンショットだけで殿堂入りしそうだな

445 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:55:03 ID:Mey0OAH8
ヒント:
カスタマイズゲーム

446 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 02:55:44 ID:RSUCsjxi
全員徳川
外交なんて存在しません!

447 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 03:03:37 ID:9gnL5hpr
関西弁レポの作者には、キチガイのたわごとなんか無視してこれからもがんばってもらいたい。

448 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 03:04:40 ID:iNk2ZXk5
すごい言いようですね。

449 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 05:35:50 ID:lqDFWlJm
どう見ても447は釣りだろ……

450 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 05:58:05 ID:wDgKcRv/
ホント日本人は出る杭叩くの好きだよな

451 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 06:01:51 ID:/qN/dW1V
こういう集団意識は戦争だと強いんだがな
資本主義じゃ1位タイは取れても単独1位は取れない

452 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 06:07:00 ID:iNk2ZXk5
面白かったり有益だったら誰も叩かんよ。
不快でつまらなくて無益で無駄にリソースを消費してるから言ってんの。

453 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 06:10:15 ID:TswKTILl
そこまでひどいかな?よくわからん。

454 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 08:49:21 ID:9gnL5hpr
リソースwww

なんか釣られたのは俺のほうだったみたいだな。
wikiの削除荒しもどうせすぐ飽きるだろうし、以後無視します。
すまんかった。

455 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 08:55:26 ID:W/muA25W
無駄だったら見なきゃいいだけじゃん、なのにわざわざ叩くなんてアホですか

456 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 08:59:05 ID:lvS68w+9
人が多すぎるって不満言って仕事しない人たちが居ます
せっかく都市を成長させてもこれじゃ意味がない・・・
どうやったら解決できるんでしょうか?

457 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 09:01:02 ID:lqDFWlJm
奴隷労働。

458 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 09:16:38 ID:9gnL5hpr
>>456
人が多すぎる不満を解消する手段はない。
幸福を上げるなり人口を減らすなりするしかない。

459 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 09:24:51 ID:lvS68w+9
強制労働制度にするか小さい規模のままにするしかないんですね
ありがとうございました

460 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 09:30:14 ID:d4IAicqg
いやなんで大きいまま幸福にするって選択肢がないんだよ

461 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 09:46:49 ID:GgL469UF
(増える>奴隷生産>減らす>増える)(ここまでループ)>幸福確保>増える
基本は多分こんな感じ。奴隷制以外なら不幸な市民は居ないものとして放置か。幸福の確保と同時に人口が増えると思えばいい
どうせ不幸な市民なんて居てもデメリットないし

462 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 10:15:13 ID:RzqDQomS
>>461
デメリットあるだろ?

463 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 10:33:25 ID:BLpKiRgd
>>459
未来技術10個ぐらい取れば解決するよ!

464 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 10:57:09 ID:T4nx+FJF
>>461
不幸が居ると感謝祭が起こらなくなるから、こまめに人口増加止めた方がトータル収益は良くなる
…つっても大した額じゃないが…
まぁ高難易度ではそれも馬鹿に出来ないとは思う。

465 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 11:36:30 ID:sh4lVSPu
ワロス灯台がこんなに使えるとは思わなかったぜ。
解禁陳腐化時期と手間からすればロードス島の粗大ごみと効果逆じゃね?

466 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 11:57:22 ID:vS+LaGtU
ロードス島のは解禁条件が遅めだしなぁ
チチェンイツァーには敵わないが、ワースト上位なのは間違いない

467 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 12:36:29 ID:ZdcmltYo
感謝祭が起こるのは都市の規模が7になってから。
幸福が6までしか確保できないなら奴隷制を使わない手はないよ。

468 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 13:17:49 ID:d49Hsf/s
チチェンイツァーは「文化圏内の戦闘で得られる偉大な将軍ポイント+100%」の効果を追加したとしても微妙だよな。

469 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 13:31:19 ID:mi6Uy96T
文化勝利を目指すならありかもしれない。

470 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 14:00:07 ID:HYJvDOby
なんでチチェンイツァーは都市防御25%upなんて効果なんだろ

471 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 14:11:31 ID:3Bdc3mTq
スペイン人にはエル・カスティーヨ(城塞)に見えたらしい
実際は天文台みたいな効果の方がそれらしいのだが

472 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 14:23:52 ID:7NYmX1L7
2回侵略されて統治民族変えながら完成したんだっけ>チチェン
そこから持ってきて戦争で征服した都市の抵抗期間短縮とかどうよ?
防御25%up以上に微妙かもしれんが

473 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 14:34:32 ID:Yq7iQzhu
>>471
写真なんかで紹介され、よく知られている建物は
「城塞」で間違いないんじゃないか

天文台として使われていたのは
多くの建築群の中のひとつだろ

474 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 15:20:22 ID:RSUCsjxi
>472
チェチェンイツァー:占領した都市の抵抗期間無し

少なくとも防御25%うpよりは役に立ちそうな気ガス

475 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 15:36:17 ID:iNk2ZXk5
感謝祭起こると何があるんだっけ

476 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 15:37:29 ID:vS+LaGtU
>>474
陳腐化無しだったら、なかなか魅力的に思える

477 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 15:39:38 ID:3Bdc3mTq
>>475
都市の維持費無し

478 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 20:47:29 ID:mP2y/A3a
>>476
憲法あたりで陳腐化だな。

479 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 20:54:11 ID:Mxw0tANA
>>478
ナショナリズムで陳腐化がいいんじゃないか

480 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 21:45:16 ID:QK3L9Zxw
チチェンイツァーは、誰もが認める使えない遺産堂々の一位という所か。
Civスレでこれだけ意見が一致するのも珍しいな。

481 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 22:00:30 ID:GgL469UF
防御+25%されても結局砲撃ターンが少し増えるだけだからなー。火薬以降は完全に無駄だし
せめて消えない25%か火薬にも有効かというのは昔から言われてた

482 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:34:00 ID:RzqDQomS
だな。ワースト2位はなんだろう?
アルテミス神殿かWLの万里?

483 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:38:49 ID:iVhZyC5y
その二つなら万里を推す
アルテミスは港湾都市なら使えなくも・・

文化勝利以外でノートルダム作ったことないけどこれも候補にならないか

484 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:41:01 ID:nSkKejMI
俺的には
ソフィア大聖堂とアンコールワットが
チェチェンよりも格下。

485 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:44:04 ID:vS+LaGtU
アルテミスもそうだけど、同大陸の都市に幸福+1のノートルダム大聖堂も微妙じゃない?
ちょうど暦を発見して各種幸福資源にアクセスする時期だけに、積極的に取りに行く気が起きない

486 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:44:37 ID:iVhZyC5y
ハギアソフィアは陳腐化が早いのがねえ
AIは工学優先するしこれもあんま建てたことないな

だがワットは強力だ

487 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:46:14 ID:ibyiEgOf
万里は再序盤に偉大な技術者出せる、という利点があるぞ一応。

488 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:49:56 ID:nSkKejMI
>>486
マジで?
代議制+重商主義(+自由の女神)でわざわざ聖職者ばっかを
配置しまくるとかするのか?

ソフィアは建てるハンマーを労働者生産に
回した方がよくね?
つか労働力不足ってまずないような。

489 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:50:01 ID:9RDqjRCU
>>487
同意
ワースト2位は無いよな
小さめのマップだと価値下がるけど


490 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:52:16 ID:ADVGgBI3
万里は破壊的な蛮族プレイならかなり役立つ

491 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:55:45 ID:iVhZyC5y
>>488
そうそう、ハンマーとゴールドに加えてビーカーも出るようになるから
終盤どうしても技術者が欲しくなったりしたときに困るけど、使えない遺産ではないと思う

492 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:56:37 ID:9RDqjRCU
お前ら赤十字忘れてね?



493 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:56:49 ID:rmi9bUYC
アンコールワットは宗教パワーを戦略の主軸近くに据える時は鬼のような性能発揮すると思うけど
でも宗教を主軸にすえるのは高難度だと難しいよね

494 :名無しさんの野望 :2007/08/15(水) 23:59:41 ID:9RDqjRCU
後半の不思議はどれもパッとしないか・・・・


495 :名無しさんの野望 :2007/08/16(木) 00:01:56 ID:JT7ncqw/
>>488
ソフィアは長城と同じく偉大な技術者狙いってとこかなあ

496 :名無しさんの野望 :2007/08/16(木) 00:07:42 ID:lzT4uUzI
後半国有化する俺はヴェルサイユとかマジ建てないな・・・

497 :名無しさんの野望 :2007/08/16(木) 00:08:48 ID:X8BLcRTi
遺産って首都に集中して建てちゃうけど
偉人ポイントを考えると、ある程度分散したほうがいいのかな?

498 :名無しさんの野望 :2007/08/16(木) 00:10:01 ID:/blOZVkm
>>491
なるほど。
私は専門家経済自体を全然やらないから
有り難味を全く感じない・・・。

>>495
あ、そか。ソフィアも技術者だったっけ。
教会だからかなんか預言者のイメージが。

499 :名無しさんの野望 :2007/08/16(木) 00:16:49 ID:0e+F2nk9
国王でぐっと難易度上がるな
金がなくて拡張も軍拡も辛い
裁判所が必須って言われるわけが解かった
それなのにAIは皇子までより速い、強い

500 :名無しさんの野望 :2007/08/16(木) 00:36:04 ID:AuZFbjAj
おれ的には国王が丁度良い
皇帝から上はまぞいから嫌いだ

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0ch BBS 2004-10-30