Civilization4(Civ4) Vol.47

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1 ：名無しさんの野望 ：2007/08/10(金) 23:50:09 ID:D5TceM8H: 必見の情報源　通称すたすた http://stack-style.org/SidGame/
Civ4wiki http://twist.jpn.org/civ4wiki/
（ペプシ画像になる人は少し待ってからF5、ずっとペプシな人はあきらめる）

本家 http://www.civ4.com/
制作 http://www.firaxis.com/
中毒したら http://www.civanon.org/
サイバーフロント http://www.cyberfront.co.jp/ ☆日本語版

海外フォーラム。攻略、MODなど多数
Civfanatics http://www.civfanatics.com/
Apolyton http://www.civilization4.net/

過去ログ(vol30まで)　http://civ.lazy8.info/

前スレ
Civilization4(Civ4) Vol.46
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185719797/

関連スレ
Civilization4(CIV4)質問スレッド　12国目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1184528808/
Civilization4(civ4) MODスレ Vol.4
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1179556355/
Civilization4(CIV4）マルチスレ　Vol.11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1185783216/
Civilization4(CIV4)不死世襲スレッド Ver0.1
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/game/1170377043/
701 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 00:43:29 ID:DnB9eRv7: うわあああああ！

１都市プレイで宇宙勝利目前だったのに、
フリードリヒとルーズベルトが永久同盟組んで宇宙に飛んでしまった・・・

まさか宇宙勝利にまでチームが適用されるとは。
702 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 00:49:26 ID:iRNmwUPY: >>664
17世紀のリアルオランダそっくりだ。
703 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 00:50:06 ID:vqOspBez: SFC、PSで1、2出てそこそこ評価もされてる
でも、そこそこ
根本的に日本人はこういうSLGを好まないというだけ
704 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 01:24:02 ID:p6tSA85k: シムシティやシムピープルは結構人気あるからSLGがだめって訳ではないと思う。
やっぱcivはハードコア過ぎるんだよ。
705 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 01:37:30 ID:6Evfjk2U: というか人口増やしてどうするの？
マルチでもやりたいの？

それとも日本語版発売を少しでも早める
（もしくは気が付いたらサイバーフロントが潰れてた、とかリスクを減らすための）
要素が欲しいとか？
706 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 01:53:10 ID:vqOspBez: 3は累計10万本くらい出荷してるんじゃなかったっけ？
PCで10万はすげーと思うよ
707 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 01:56:23 ID:dId3NqYa: >>706
それはPCでは大ヒットの部類だな
数千の奴もごろごろしてて１万でヒットの世界
708 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 02:28:38 ID:Nneg26dG: >>700
メモリ不足でまともに動かないと思われ・・・
若しくはサターン版の初代みたいに
マップ狭く　ＡＩ文明少ない　ユニット種類＆数少ない
で　劣化移植になるだけ

で「ＰＣゲーってこんなゴミゲーが神ゲー扱いなのか。大したこと無いな」と
一般ユーザーのＰＣゲー離れが益々加速するだけ
709 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 02:32:43 ID:CuYr2sme: あと、この手のゲームはコンシューマゲーでコントローラーでやりにくい。
Civじゃないが、AOEで俺は思い知った。
710 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 02:59:56 ID:lLEbzD2q: AOEは厳しいなぁｗRTSはアクションだもんな
711 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 03:26:50 ID:Eo7zYzSG: うーむー
ＢｔＳでも制覇狙いだと結局企業やら何やらの世界にいくまえにゲームが終わって
いままでと大差ない気がしてきた
712 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 04:15:09 ID:r1q+Hn75: CivはJazzの聞こえる部屋でシングルモルト片手に楽しむ大人のゲーム
713 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 04:23:51 ID:yAHwPQ91: アル中
714 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:02:49 ID:OrKPVu4K: ロッキングチェアーを揺らしながら、葉巻をふかして楽しむ大人のゲーム
715 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:05:22 ID:ZehvrQQK: civ中
716 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:24:18 ID:vIG9dw1x: Civはヒッキーやニートになる為のゲーム
717 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:27:28 ID:cn4v0EPR: BtSで攻撃的なAIにチェックつけて遊んでる人いる？

すたすた読んだけど、AIの戦術レベルでのユニット運用が賢くなってるのか、
それともユニット運用はそのままにAIが軍事力と攻撃性に傾注するだけなのかがよくわからん。
718 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:42:47 ID:P5eoZHP+: >>711
パンゲア以外で遊ぶことを推奨する
719 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:42:47 ID:A0hnmAZQ: >>717
プレイした限りでは、戦術運用は変わらないで、
戦略レベルで軍事力への国力傾注が増すように感じた。
720 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 09:47:38 ID:/qmPa8Vh: >>711
中華マンセーってことだな
721 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 10:21:55 ID:cn4v0EPR: >>719
ありがとう！
722 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 10:51:00 ID:XqV7U1mq: >>716
それは違う
ヒッキーやニートのためのゲーム
断じて定職についているものがするゲームではない
723 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 13:10:53 ID:4V32DdPl: BtS　チラ裏
・妙なミニイベントが出てくる、研究したいから図書館11個建てろとか無理。
・Spy、企業の新要素は一切使わないでもまあ勝てる
・ネットワーク改善で、労働者が資源にfort（要塞）を立てまくる不具合？
724 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 13:40:28 ID:P5eoZHP+: >>723
一応、要塞でも資源を確保できるから問題ないかと。
資源を守るには要塞のほうが都合良いし。
725 ：723 ：2007/08/20(月) 13:50:38 ID:4V32DdPl: 「自動化された労働者による資源活用施設の変更」無し、にすればいいのか。
optionがデフォルトに戻ったままだった
726 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 14:17:50 ID:ET4GIPO5: 都市の生産圏外の資源には要塞を立てるようになってる
その方が守りやすいし、油井などを作れないうちから改善の準備はできるから
727 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 14:31:45 ID:Z6VT0Mx1: それなんて万能要塞？
728 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:29:29 ID:OrKPVu4K: >>724
マジで？
もう暦なんかいらねーじゃん。
729 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:39:19 ID:Eo7zYzSG: >>718
ソレダ！

おれもＢｔＳチラウラ。ただしＷＬやってない

沿岸の要塞に船ぶっこめる
要塞に飛行機ぶっこめる
ぶっこめる要塞は味方文化圏内のだけ

現代からスタートとかがわりと新鮮でおもしろい。
途中からスタート時は開拓者だけやたら高いコストになる

最序盤に近接ユニットに無料のcover（対弓兵昇進）がついたーとかイベントで言われると
敵首都落としフラグ。イベント後に生産した斧やら剣士やらも昇進ついてる

ときどき山の神が爆発して周りの改善が全部ぬっこわれる
730 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:44:53 ID:0Mf5fP4a: ってかそんなBtS持ってる人ならもはや誰でも知ってるようなことを今更書かれても・・・
731 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:49:25 ID:Eo7zYzSG: 俺は要塞に飛行機をつい昨日までしらなかったんだ、すまんｗ
732 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:49:40 ID:+AHTvciv: >>728
いや、一応、要塞で資源を得るためには、それに見合うだけの技術がいるよ。
ただ、都市圏外（文化圏内である必要はある）の資源（鉄や石油）を守るなら、要塞にしておいたほうが都合がいいという話。
守ってるユニットがやられにくい＋飛行場にもなるしね。
733 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:53:04 ID:OrKPVu4K: ふーむ。
資源はともかく、飛行場とかドックとして利用できるのはでかいな。
特に長大な運河を作れるのはでかい。
内海に閉じた町も造船所として活用できるってもんだ。
734 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:54:42 ID:4ow2sjmU: むしろBtSを持っていない俺達のために
気付いた違いをどんどん書いて欲しい。
735 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:56:10 ID:0Mf5fP4a: >特に長大な運河を作れるのはでかい。
つくれねーっつの
736 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:57:58 ID:QPtEpDY6: 水脈ポッドを使って河川つくれるよ
737 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 17:59:11 ID:Yn37e9vE: マルチプレイを意識してテクノロジーの交換ナシでシングル戦を遊んでる。
難易度としてはテクノロジーの交換アリとナシどちらの方が難しくなるんだろう？
738 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 18:08:38 ID:Eo7zYzSG: >>733
おれもそう思ってビルダーで要塞運河つくったんだけど
船いれれるのは沿岸の要塞だけだったんだ・・・
沿岸要塞の隣の内陸要塞が道や農場みたく沿岸扱いになったりはしない
739 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 18:12:34 ID:OrKPVu4K: なーんだ、残念。

それでも町の維持費や2マス制限を気にせず、2マスの陸地まで運河にできるように
なったのはやっぱ大きいな。
740 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 18:41:54 ID:Eo7zYzSG: >>739
何をしたいのかいまいち解釈できない・・・
海挟んでると１マス空きで都市つくれることをさしてる？？
741 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 18:47:32 ID:vIG9dw1x: 海要塞都市要塞海
こんな感じの運河は作れるの？３マス運河は結構実用性ありそうだが。大抵の大型湖や内海と外海が繋げられそう
742 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 18:54:35 ID:Eo7zYzSG: >>741
残念ながらＮＧな様子

海■■□海
海■☆■海
海□■■海
海海海海海

☆都市
□要塞
■陸地

こんな感じで試してみたけど船が進入できるのは要塞まで
内陸は都市も要塞も船の進入は不可な様子です
743 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 18:56:53 ID:SfYA+uP+: 運河で海と繋げても海軍や港は作れないし、運河はどうでもいいレベルだな
シナリオで重要な地峡部とか作ると面白い程度
744 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 19:04:04 ID:vIG9dw1x: >742
有り難う。残念だ…

海■■海海
海■☆■海
海□■■海
海海海海海

で沿岸都市化して、２マス運河ってのも思いついたが無理なんだろうなあ…
745 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 19:11:25 ID:Eo7zYzSG: >>744
それは都市と要塞が両方沿岸だから通れるけれど
そこに要塞を置く意味があまりない気もｗ
ちなみに□が戦争中の敵文化圏の場合も船の進入は不可だった。

要塞、飛行場としては爆撃距離が足らないときに使えそうだけれど
港としては一時的に傷ついた船を隠しておく時ぐらいかなあ
746 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 19:12:41 ID:5rDfzyBJ: だが地形によっては運河で30マス以上のショートカットが出来たりするし、
海洋基地として使えば傷ついた艦船を攻撃されずに回復できるので非常に便利。
747 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 19:44:12 ID:xS4wsJc/: 「ゲームをカスタマイズ」「Maze」「陸地2マス」だと便利かも。
そんなルールでプレイする人あまりいないかもしれないけど。

「ゲームをカスタマイズ」ってたまにやると面白いよね。
748 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 19:47:29 ID:Eo7zYzSG: パンゲアー卒業はやぶさかではないんだけれども
フラクタル選んでたら孤島ばっかりで萎えてきた
hemisphereとかのがいいのかなこれ
749 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 19:47:53 ID:X6AZRfwU: じっくり考えるのが面倒な時とかやるなｗ
750 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 20:00:14 ID:8NBuBIvO: >>722
定職についてマンションを近々買う漏れが来ましたよ
BtSどうよ？
WL以来ゲームがワンパターンになって
ご無沙汰なんだけど。

Civ3→4は
オースティンパワーズでいうと2→3
オーシャンズでいうと11→12
そんな印象でイマイチなんだが
おまいらが「買え」というなら有給使うよ
お盆休みとってないし
751 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 20:03:02 ID:lPU3O1gM: BtSの会話見てると面白そうだ
OCCで教皇庁作ってヴァチカンプレイがしたい
752 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 20:48:02 ID:OCuacn3i: 大陸(2大陸)でやると蛇がのたくったような大陸２個になって
陸地続きの沿岸都市ばっかりになる。

金融ウマー。
753 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 21:05:33 ID:Eo7zYzSG: 大陸と半球を１０回ほどマップ確認だけしてみたけれど
どれも孤島はうまれちゃう様子。うーむ
754 ：名無しさんの野望 ：2007/08/20(月) 23:56:08 ID:Eo7zYzSG: エチオピアの強さは異常
755 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 00:08:54 ID:JZAKbxdC: >>754
ヨーロッパが帝国主義でブイブイ言わせて植民地作りまくってたときに、その侵略を跳ね返した国だからな。
まあ、相手のヘタリアがアレ過ぎただけとも言うが。
756 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 00:17:11 ID:3BqTsokw: >>755
drill2付きライフル兵がすべての攻撃を跳ね返したに違いない
757 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 01:06:36 ID:MiYs2/aX: 神経ガスポッドさえあれば・・・
758 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 01:13:31 ID:1Al5NX7a: イタリア文明追加してほしいなぁ
勝率98.8%で負けてもイタリア軍なら納得
759 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 01:39:36 ID:FmMykakH: 一国属国にしてしまうと別文明の技術交換態度が硬化するな・・
友好的でもまわしてくれないのは悲しい。何のために+19まで上げたかわからん
760 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 01:41:44 ID:FmMykakH: しかしエチオピアの指導者の髪型すごいな
ドラゴンボールのドドリアみたいだ
761 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 01:49:08 ID:qvTMWU+a: >>737
マンマ・ムサはたいていのプレイでトップ集団。
金融主義もあるが、技術交換に積極的なのもその理由。
762 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 01:52:49 ID:QM7ryD2l: 金融主義ははやめに潰しとかないと苦しい
763 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 02:29:06 ID:S5rjEC1o: >>761
何故そんな今更なレスを。

しかも737の内容と関連性が極めて薄い、
つーか言い方が遠まわしすぎて嫌がらせに近いだろｗ
764 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 02:30:23 ID:7gJuSFHQ: >>763
彼は詩人なんだよ
765 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 02:48:27 ID:JZAKbxdC: >>764
ポエマーと言い換えると、物凄い侮蔑に聞こえるな。
766 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 02:48:59 ID:3BqTsokw: 要塞大幅強化とはいえ、結局自分では立てないことに気が付いた今日この頃
767 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 03:55:51 ID:mw1BOL5e: 要塞は国境際に建ててミサイル山ほど配備してニヤニヤするくらいしかないな
768 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 08:10:20 ID:DitT/s2l: Tiny/8文明/QuickでPlayするのが俺のスタイル。テンポがよくて最高だぜ！
769 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 09:17:10 ID:DMizzsVU: ナポは「要塞はなるべく領土の奥、出来るなら首都近くに建てろ。国境を要塞化するのは愚の骨頂」
が信念だったらしい

マジノ線って何処の国の産物だっけ…
770 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 09:20:38 ID:wlxQH/QT: AIは、要塞に駐留させた爆撃機使ってから、陸上部隊突っ込ませたり、
属国の都市の隣のマスに要塞造って、軍隊駐留させたり、と結構うまいこと使ってる。
771 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 09:56:04 ID:9pARy1xO: 現代戦、AIうまくなりすぎだな。
爆撃機マンドクセってやってたら、フルボッコにされた。
ＳＡＭ歩兵とかも作るようになったし。
ただ、いまだに私略船や空挺部隊を見たことはないが。
772 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 10:24:10 ID:grTpuHHH: >>769
マジノ線は融和の為のオブジェクトの筈だぜ、常識ある人間が考えれば
773 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 10:24:13 ID:84yWo50I: >>771
一度に全部楽しめてしまうとそこで終わってしまうので
パッチという形で分割してお届けしております♪
774 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 10:24:31 ID:3BqTsokw: ＡＩの飛行船好きは異常
775 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 11:21:30 ID:oGBoSh1G: ＞ＡＩの飛行船好きは異常

製作者がジブリファンだから
776 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 16:13:03 ID:rwCT/Ul7: Civ4の本体拡張セットパックが７０００円ぐらいでるのはまだですか？
777 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 16:45:59 ID:QM7ryD2l: シリアルついていない
日本版PCゲームとしてある程度有名である

とくれば買う必要はない
いっている意味がわかるかな
778 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 17:04:58 ID:5L1WRr4B: 夏だなぁ
779 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 17:07:05 ID:/EhBusqc: 夏だねぇ
780 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 17:29:08 ID:cBEwVVZJ: >>765
ポエマーとかゆとりかよｗ
781 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 18:15:05 ID:cTeTB671: つか賤称なんだから、侮蔑に聞こえるのは当たり前だわな。
普通は自称として使うもんだけど。
782 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 20:26:15 ID:gqL5fnM2: あースランプだぁ！
国王に勝てなくなったorz
783 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 20:27:56 ID:hcRLsSW5: 誰か空挺部隊のうまい使い方教えてくれ
ただのカスユニットの気がするんだが気のせい？
784 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 20:43:55 ID:57zmz2i9: 空挺部隊のうまい使い方はな
簡潔にいえば
Btsをもっていない俺にはわからない
785 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 21:50:23 ID:GACUbNwP: いまさらな質問で恐縮だけど、
WLナシでBtSやってる場合、
属国って出来る？
いまBtSやっててかなり敵国を痛めつけてるんだけど、
どうも属国の選択自体が無いような気がして....
気のせいか？
786 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 21:52:25 ID:NONFwj4E: >>765
poet
787 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 21:55:54 ID:HAyi/zMb: >>785
属国化はFeudalismで解禁だけど取ってないとか？
788 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 22:11:43 ID:GACUbNwP: >787
うひゃ、恥ずかしい。
おっしゃる通りでした。
穴があったら入りたい。
789 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 22:12:56 ID:MMlfHHSh: いやらしい
790 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 22:21:04 ID:DitT/s2l: 破廉恥な
791 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 22:32:55 ID:95j2St99: オマエら何か勘違いしてるけど >>788は妙齢の美女だから‥
792 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 22:56:50 ID:wJJQjJCS: なんかすげえ久しぶりに
ほのぼのとしててワラタｗ
793 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 23:02:38 ID:E2tMUcCM: >>791
つまり雪歩だと
794 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 23:03:56 ID:3BqTsokw: >>783
布告直後に国境付近の要塞からジャンプして
同ターンで手薄なままの敵都市陥落とかかねえ
アップグレード先がないのは痛いけど
石油なし時なら有効か
795 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 23:08:06 ID:R25hy1mk: 降下ターン時に攻撃できたっけ
796 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 23:14:46 ID:3BqTsokw: >>795
うわ、できないんだな。降下後一歩動けるからてっきりそういうものかとおもったらｗ
797 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 23:19:30 ID:hcRLsSW5: はじめはマップのどこにでも投下できるユニットだとワクテカしたものだ
798 ：名無しさんの野望 ：2007/08/21(火) 23:42:41 ID:wJJQjJCS: 敵地に降下してもそのターンのうちに大スタックがやってきて
簡単に蹴散らされるだけっぽいよなあ。

COMに使われたらうざいこと極まりないんだろうけど
人間が使ってCOMに嫌がらせしても・・・
799 ：名無しさんの野望 ：2007/08/22(水) 00:06:14 ID:hnz8C55g: まあアンチタンク護衛待機部隊かねえ
800 ：名無しさんの野望 ：2007/08/22(水) 00:18:00 ID:WXBBbVwB: 陽動に使えたりしないかな
BtSはAIが街から引き抜いてでも戦力集中させたりするんで、
上手い位置に降下させれば…

…かなり難しそうだが

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0ch BBS 2004-10-30